Énigme : La Ruine Mystère II

[invite9dc7b526]

Site de construction de la fusée Vostok? (Kazakhstan, fin XXème s)
-----

[FLXCRBR]

Baikonour ? Je l'ai déjà proposé page 155.
Non, c'est nettement antérieur à 1900.

[gunthiern]

On a atteint le paléosol, ça date pas d'hier ,
pour plaisanter, tombe viking?

[cherallier]

Les substructions que l'on voit en haut à droite sont-elles contemporaines du centre de la photo ? Ou est ce du bâti qui est apparu postérieurement : Cela paraît costaud quand même !

[FLXCRBR]

On a atteint le paléosol, ça date pas d'hier ,
pour plaisanter, tombe viking?

Rien de viking, mais au moins au niveau datation on est mieux qu'avec la fusée Vostok.

[FLXCRBR]

Les substructions que l'on voit en haut à droite sont-elles contemporaines du centre de la photo ? Ou est ce du bâti qui est apparu postérieurement : Cela paraît costaud quand même !

Le bâti du site est globalement homogène. Sur la photo l'élément principal à relever au centre de la photo n'est pas du bâti et est un peu postérieur.

[Geocroiseur63]

Bonsoir Félix,

S'agit-il d'un gabarit de construction maritime ...?

Les formes évoquant un peu un fond de bateau..(? )

Géocroiseur63.

[gunthiern]

[QUOTE=FLXCRBR;5377474]Rien de viking, mais au moins au niveau datation on est mieux qu'avec la fusée Vostok.[/QUOT

Donc ce serait médiéval XII XV?

[invite6fc61363]

Bonsoir, serait-ce en lien avec une activité viticole ?

[FLXCRBR]

S'agit-il d'un gabarit de construction maritime ...?

Les formes évoquant un peu un fond de bateau..(? )

Bonjour, non rien à voir avec la navigation, quelle soit fluviale ou maritime.
La forme que l'on voit fait une cinquantaine de mètres de long, le "mobilier" a été enlevé par les fouilleurs.

[FLXCRBR]

[QUOTE=gunthiern;5377698]

Rien de viking, mais au moins au niveau datation on est mieux qu'avec la fusée Vostok.[/QUOT

Donc ce serait médiéval XII XV?

Non plus, mais on est quand même bien plus près de la vraie datation. La moitié du chemin est faite.

[FLXCRBR]

Bonsoir, serait-ce en lien avec une activité viticole ?

Non plus, rien de viticole, ni d'agricole. On est dans un espace urbain.

[Geocroiseur63]

Bonjour Felix,

Votre site énigmatique n'appartient-il pas à la colonisation Anglo-Saxone de l'Angleterre...où les villages sont représentés par des maisons de grandes longueurs..

Maisons de grande longueur comme rencontrées à West Stow , à Mucking ou à Chalton (Hampshire )...

Géocroiseur63

[FLXCRBR]

Bonsoir Géo,

La ruine n'est pas tout à fait contemporaine de West Stow, mais on en est pas très loin.
Par contre, même si j'ai dit qu'il s'agissait d'un site urbain, ce n'est pas un habitat.

[Geocroiseur63]

Bonjour Félix,

Comme la ruine en milieu urbain n'est pas un site d'habitat , il se pourrait s'agir d'un domaine artisanal ...

Vu la grande dimension du site , et que nous n'avons aucune idée du mobilier trouvé " in situ " , on pourrait penser à un atelier de fabrication de cordes ...( ? )

Géocroiseur63.

[cherallier]

Bonjour,
On va tomber dans le religieux maintenant si ce n'est pas un réel habitat, de l'artisanat ou un bâti agricole !
Si tu dis que le bâtiment est atypique, il peut reposer sur plusieurs origines ou périodes : j'ai vu récemment un temple grec devenu romain puis lieu de culte catholique !!
Ce qui me dérange c'est l'absence apparente de sépulture si c'était une église quand même : une église fortifiée avec des fossés ?

[FLXCRBR]

Ce qui me dérange c'est l'absence apparente de sépulture si c'était une église quand même : une église fortifiée avec des fossés ?

Bonjour,
Manque de sépultures ? Au contraire on ne voit que çà ! Le "mobilier" était constituée d'une bonne centaine de corps.
Mais ce n'était pas le premier emploi de cette fosse.
Le site est bien d'origine religieuse, mais le monument associé ne semble pas avoir été achevé.

[cherallier]

Ok l'absence de sarcophage en place et des inhumations en pleine terre pourrait nous situer dans la période intermédiaire correspondant à l'utilisation des cercueils en bois et linceuls : on serait entre le 10è et le 13-14è retour des sarcophages en pierre puis en plomb ?

[Geocroiseur63]

Bonjour,

Passionnante énigme qui semble être localisée en Grande-Bretagne , entre le X ième et XII iéme siècle de notre ère.
Donc semble-t-il un site de village Anglo-Saxon...

Ne pourrait-il pas s'agir d'un site de Northumbrie : Yeavering , connut pour posséder le palais royal des rois de Northumbrie ( l'Ad Gefrin ) où l'évêque St-Paulin d'York à séjourné pendant trente six jours avec le roi Edwin pour prêcher et baptiser..,

Géocroiseur63

[invite9dc7b526]

Avec les indications de Flxcrbr je propose : inhumation en masse liée à la peste noire.

[gunthiern]

cimetière de Vauvert associé à la découverte de silos céréales?

[gunthiern]

[QUOTE=gunthiern;5379858]cimetière de Vauvert associé à la découverte de silos céréales?
[/QUOT

Aimargues plus précisément

[gunthiern]

[QUOTE=gunthiern;5379864]

cimetière de Vauvert associé à la découverte de silos céréales?
[/QUOT

Aimargues plus précisément

http://vauvert-plus.com/?p=3907

je n'y crois pas trop, ça ressemble un peu

[FLXCRBR]

Bonjour,

Pour résumer :
- La bonne époque n'est pas trouvée.
- Nous ne sommes pas en Grande-Bretagne, ni en Languedoc.
- Une épidémie est la thèse privilégiée par les archéologues (la maladie n'a pas été identifiée). Il s'agirait donc, selon ces derniers, d'une sépulture d'urgence en réemploi d'autre chose.

J'ai dit qu'il ne s'agissait pas d'un quartier artisanal. En fait, non loin du monument laissé inachevé, on a quand même retrouvé des fours à chaux et des fours de bronziers.

[Geocroiseur63]

Bonjour,

Fours à Chaux indiquent la présence de calcaire pour obtenir par calcination la chaux.

Ateliers de bronziers indiquent la présence de minerais de cuivre et de cassitérite d'étain pour faire du bronze..

Les minerais de cuivre étant assez rare ,on peut évoquer une région du Moyen Orient .

La Turquie et l'Anatolie pourrait abriter l'énigme de Félix.

Mais ,aussi et pour la datation , une île du Moyen Orient riche en cuivre et en cassitérite : Chypre .

La datation Médiévale de la ruine avec cette énorme lieu d'ensevelissement massif pourrait bien indiquer aussi Chypre et son riche passé...

Géocroiseur63.

[Geocroiseur63]

Bonjour,

Pour Chypre rappelons qu'elle fut conquise lors de la troisième croisade par Richard Coeur de Lion en 1191.

Ce dernier vendit l'île aux Templiers , puis à Gui de Lusignan , qui fonda : " le royaume franc de Chypre "

qui dura de 1192 à 1489 ... période de l'énigme ..?

Géocroiseur63.

[FLXCRBR]

Ateliers de bronziers indiquent la présence de minerais de cuivre et de cassitérite d'étain pour faire du bronze..

Bonjour,
Un four de bronzier ne signifie pas obligatoirement la présence de minerai de cuivre. Au contraire, à l'époque de la ruine comme de nos jours, on recyclait beaucoup. Cela devait même constituer l'activité principale, sinon unique, de ce genre de four. Oublions Chypre, la Turquie, et même le Moyen-Orient.
Par ailleurs, il a été dit plus haut que l'édifice religieux inachevé n'est pas daté du Moyen-âge.

[Geocroiseur63]

Bonjour ,

Alors un pays Européen : Danemark ou Allemagne pour commencer par l'Europe du Nord...

Géocroiseur63.

[FLXCRBR]

C'est un peu trop à l'est.

[Geocroiseur63]

Bonjour,

Peut être l'Irlande pour la localisation de l'énigme ...?
Géocroiseur63.