Énigme : La Ruine Mystère II

[Fab63]

Dis-donc, ça veut dire quoi ça ? Lamartine ?

N'empêche que je me rend compte que, par le + grand des hasards, il y'avait un air entre la 3eme et Tiffauges : http://www.linternaute.com/musee/ima...1047052590.jpg

Comme je ne t'ai pas dit bonjour, je te dis bonne nuit.
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[FLXCRBR]

Avant le jour, bonjour :

Indice (Heu, je ne suis pas certain que ce sera un indice pour tous) :

Laissez verdure

[cherallier]

Avant le jour, bonjour :

Indice (Heu, je ne suis pas certain que ce sera un indice pour tous) :

Laissez verdure

Bonjour les couche-tard !
Pour contrarier Archéos, nous revoilà en Berry ! Le complot remonte vers le Nord tout doucettement

"Laissez verdure" ne serait-ce pas les derniers mots prononcés par George SAND ? Et donc nous devrions nous orienter je pense vers le département de l'Indre. Mais j'ai pas le temps de chercher à cette heure, il faut aller gagner sa pitance.

[archeos]

Hello!
J'étais plutôt parti avec Victor! (Je vous aime, ô débris !)
Montfort-l'Amaury?
http://images.google.fr/imgres?imgur...icial%26um%3D1

[FLXCRBR]

Merci pour le poème de Victor Hugo, Archéos, je reste très attaché à cet immense écrivain.

Toutefois CherAllier est plus près de la vérité, sachant que :

- G Sand ne situe pas tous ses romans autour de La Châtre. Ainsi "La ville noire" est une formidable description de Thiers, en Auvergne

- Dans le roman en question ici, G Sand a déformé le nom du site. A moins d'être un hyper spécialiste de son œuvre, c'est pour cette raison que j'ai dit que ce n'était pas un véritable indice, sauf pour indiquer que "c'est quelque part en France".

[archeos]

Hello!
Allons-y pour Georges Sand!!
La Roche-Guillebaud : http://pays-huriel.planet-allier.com...la%20roche.htm

[FLXCRBR]

Bravo Archéos
C'est vrai que tu fais aussi partie du club des quinquas...

C'est bien La Roche Guillebaud, qui apparait aussi dans "Les Maitres sonneurs" du même auteur.

Un petit mot pour l'élément architectural particulier. On imagine en général l'entrée d'un château du Moyen-âge par le biais d'un pont-levis.
Ce n'est pas le cas ici.
On pénétrait par une passerelle, ou par un pont roulant. C'est la raison d'être des deux gros piliers que l'on distingue sur les gravures.
Cette technique est probablement très ancienne, et était toujours en usage dans les fortifications modernes du XIX°.

A toi la main...

[archeos]

Hello!
Pour faire plaisir aux auvergnats (c'est un indice!)

[cherallier]

Bravo Archéos
C'est vrai que tu fais aussi partie du club des quinquas...

C'est bien La Roche Guillebaud, qui apparait aussi dans "Les Maitres sonneurs" du même auteur.

Un petit mot pour l'élément architectural particulier. On imagine en général l'entrée d'un château du Moyen-âge par le biais d'un pont-levis.
Ce n'est pas le cas ici.
On pénétrait par une passerelle, ou par un pont roulant. C'est la raison d'être des deux gros piliers que l'on distingue sur les gravures.
Cette technique est probablement très ancienne, et était toujours en usage dans les fortifications modernes du XIX°.

A toi la main...

Et voilà quand je dis que je suis le Poulidor des énigmes, je lance le sprint et je me fais battre sur le fil

[Fab63]

En passant vite, c'est pas Château-Rocher ? Ca y ressemble sans y ressembler mais vu d'en bas dur à dire...

XIeme aussi ?

[FLXCRBR]

Hum....
Rochers probablement calcaires, végétation d'apparence méditerranéenne.
Cà ressemble plus aux Corbières qu'aux Combrailles.
Ou alors en Limagne ?
Coppel ?

[cherallier]

Hello!
Pour faire plaisir aux auvergnats (c'est un indice!)

Eclairez ma lanterne et instruisez moi Il y avait des Cathares en Auvergne ? Si oui alors au Sud du Sud de l'Auvergne.
Je soupçonne Archéos de nous avoir enduit avec de l'erreur quant il dit que c'est pour faire plaisir aux Auvergnats

[archeos]

Hello!!
Pffffftt que des médisants!
J'ai jamais dit que c'était en Auvergne!!
Sinon, c'est pas Château Rocher!
Autre indice : c'est un château en ruines que j'ai visité y'a une vingtaine d'année : 1/2 heure en 4x4 et 1/2 heure de marche à pied pour y arriver!

[Fab63]

Mais y'a un lien avec les Auvergnats. Eh ho! On en a planqué certains de ces bons vivants ('fin des crypto-Cathares et c'était pas nous mais nos ancêtres) !

Du reste Archéos n'a pas dit que le château-énigme était Cathare. Sinon, c'est pas Miglos, Quillen, Montaillou, Lagarde, Montségur (!), Coustaussa, Roquefixade, Puivert, Padern ni Aguilar, ça c'est fait.

On résume, c'est pas en Auvergne mais lié -positivement ou négativement ?- à un ou des Auvergnats, c'est peut-être Cathare, c'est pas du basalte et ça daterait du XIeme (à confirmer au fait !).

Rien à voir mais si Mithra passe par là, vu au détour d'une fausse piste : Le Hexenkreis ou Rond des Sorcières ancien lieu de culte à Mithra. Tu connais ? Il se trouve à Saverne (Bas-Rhin).

[archeos]

Hello!
C'est pas cathare, et c'est du calcaire!

[archeos]

Hello!
Autre indice : selon la légende, il existerait certaines similitudes avec la "Ruine mystère" proposée par Cherallier le 1er octobre!

[Fab63]

C'est pas l'histoire de l'Auvergnate "piquée" par le comte de Toulouse à un seigneur Cantalou ? Une croix marque l'emplacement de la négociation ou de l'accord du clergé, c'est flou... Ca manque de précisions mais ça devrait me revenir.

[archeos]

Hello Fab!
C'est un forum scientifique ici! Tu vas quand même pas le polluer par des sordides histoires de c*l!
Rien à voir avec les ébats de ta belle Auvergnate! (j'ai noté la majuscule!)

[Fab63]

Bah oui une majuscule pour Tétradie ! (note que j'ai aussi mis une majuscule à Toulouse). Le pire c'est que seulement le mari était Auvergnat... Du c%l du c%l,... du Vaudeville tout au plus !

Une légende est liée à la Croix des trois évêques, à une heure plus au nord du chemin de Compostelle, se dresse cette modeste croix qui délimite les anciens évêchés d’Auvergne, du Rouergue et du Gévaudan, aujourd’hui du Cantal et l’Aveyron, et de la Lozère donc du Languedoc-Roussillon, de l’Auvergne et du Midi-Pyrénées. Ces prélats durent se réunir pour trancher la sombre histoire de la belle Tétradie enlevée à son brutal seigneur de mari par son cousin Virus. Le seigneur tua Virus mais le comte de Toulouse épousa Tétradie, et le mari réclama la dot. Or Tétradie était Languedocienne, Virus Toulousain, et le mari Auvergnat.

- Blog Fauve.

Autre version de la croix des trois évêques, bien plus appétissante :

Au XIIe siècle, les évêques de l'Auvergne, du Rouergue et du Gévaudan se rencontrèrent, près d'Aubrac, au carrefour de leurs 3 diocèses, pour débattre de démêlés entre un roi et son épouse. La discussion fut longue et l'air vif de l'Aubrac creuse. Ils confièrent leurs provisions de truffes, c'est-à-dire des pommes de terre pour celui d'Auvergne, de lait, de beurre et de fromage pour le prélat du Rouergue, d'ail et de sel de Camargue pour celui du Gévaudan, au chef du buron le plus proche, avec prière d'en faire un repas. L'homme mit le tout dans un chaudron, remua vigoureusement. Les saints hommes se régalèrent tant qu’ils commirent le péché de gourmandise : sous des prétextes hasardeux, chacun voulut emporter le petit peu du mélange restant encore dans le fond du chaudron, pour en reproduire la recette.

Mais l'aligot refusait de se partager, et les cuillères ne tiraient que des fils. Telle était donc la volonté divine : l'aligot ne pouvait quitter l'Aubrac.
Et puisqu'il contenait de l’ail, on trouva là une 2ème origine à son nom: “ailligot”, puis alicot. Quant aux fils qui s'étiraient, ils pourraient avoir engendré l'expression “à tire l'alicot...” qui fit carrière. Plus tard, au lieu de ce festin fut érigée une croix : la croix des Trois Évêques.

Bref c'est dans l'Aubrac ?

Pour info, la RM de Cherallier est en page 104, le château de Montauban.

[Fab63]

Ohé Archéooos !

Bref c'est dans l'Aubrac ?

Voire dans le Rouergue ou la Lozère

[archeos]

Hello!
Ni Aubrac, ni Rouergue, ni Lozère!

[FLXCRBR]

Bonsoir,

De retour de la capitale (Clermont).

La question de la localisation repose actuellement principalement sur les éléments géophysiques et botaniques fournis par la photo d'Archéos.

Certes, c'est flou, mais je crois voir :

- chêne vert
- châtaignier

Mais un tel diagnostic est téméraire, voire présomptueux et terriblement dangereux si la santé du malade en dépendait.

Mais s'il était avéré, le site devrait se situer dans la marge nord méditerranéenne.
Il se trouverait dans une région accidentée d'une zone non aride, à une altitude modérée.
Territoire immense.
Pour la France, une bande de 150km le long des côtes de la Méditerranée, et la Corse.

Mais... alors, chêne vert ou pas chêne vert ?

[archeos]

Hello!

.... Pour la France, une bande de 150km le long des côtes de la Méditerranée, et la Corse...

C'est bon, et on peu même ôter la Corse!

[Fab63]

'Tain s'il faut planquer la végétation maintenant ! En tout cas bien vu FLXCRBRIX l'Arverne.

[archeos]

Hello!
Allez, quelques autres vues!

Bon, ben y'en qu'une qui veut passer!!

[FLXCRBR]

Je crois que j'y suis :

http://pagesperso-orange.fr/jean-fra...ontferrand.htm

[archeos]

Hello!
Quel talent! Mais suffit de dire "Montferrand" pour exciter les arvernes! Sinon, le lien pour expliquer le rapport avec le site de Cherallier est là (encore une histoire de frangins!) :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pic_Saint-Loup

[FLXCRBR]

Merci Archeos.
Mais une fois le "climat" identifié, une zone déterminée, l'environnement élucidé, il ne restait qu'une vingtaine de sites possibles vite réduits à quatre.

Tu avais évoqué un grand écrivain dans l'un de tes messages précédents.
Quasimodo n'est pour rien dans la ruine suivante, mais Victor Hugo en a pourtant parlé.

[Fab63]

Fourbe d'Archéos, j'en reviens pas !!!

Quel talent! Mais suffit de dire "Montferrand" pour exciter les arvernes !

Très peu en fait : http://www.youtube.com/watch?v=poyRrSg3zbE

Mais Montferrand c'est Ca, Ca, Ca, Ca, Ca ou encore ca : mais pas ton tas de cailloux !

Le fourbeeee !!!

Pas trouvé de photo du graillou du samedi à 10h dans les bistrots (queux de boeufs, daube, truffade, saucissons, jambons et un peu de liquide à dose thérapeutique pour l'hydratation)

[FLXCRBR]

Merci, mais il y a au moins une centaine de Montferrand en France.

Des Mont........... alors là des milliers.

Bon mais pour reprendre le propos de Fab63, sur l'ASM, OK,
Vivat, vivat, vivat l'ASM.

Mais nous sommes loin de l'archéologie.


Heu..... Suger y était.