Énigme : La Ruine Mystère II

[cherallier]

Salut Archéos,
Le pire c'est que j'ai trouvé via le mini-golf pas directement sur le château lui-même et oserais-je le dire, je l'ai pourtant visité en voyage de noces sur un tandem !
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[FLXCRBR]

Bravo Cherallier,

j'avais oublié de regarder l'arrière plan.

"après avoir étudié le pissenlit à droite et la pâquerette à gauche"

Le pin maritime "bonsaï" de l'arrière plan pouvait désigner la façade atlantique. Mais pour la suite chapeau bas. Je m'incline. Mais je vais étudier, promis, cette nuit, et en attendant la validation de ton énigme, l'histoire de l'île d'Yeu pour laquelle je suis un ignare profond.

[cherallier]

Bravo Cherallier,

j'avais oublié de regarder l'arrière plan.

"après avoir étudié le pissenlit à droite et la pâquerette à gauche"

Le pin maritime "bonsaï" de l'arrière plan pouvait désigner la façade atlantique. Mais pour la suite chapeau bas. Je m'incline. Mais je vais étudier, promis, cette nuit, et en attendant la validation de ton énigme, l'histoire de l'île d'Yeu pour laquelle je suis un ignare profond.

C'était il y a bientôt 30 ans, mais il y un bel aquarium à voir (il y avait ?!), il y a donc ce château, en ruine à l'époque mais manifestement il a fait l'objet de restaurations. Et enfin sur l'île d'Yeu à proximité du bourg principal un fortin qui servit quelques temps de prison à Pétain après la guerre. Et donc à l'époque la possibilité de faire le tour de l'île en vélo et en tandem pour de jeunes mariés

[cherallier]

Pour compléter sur l'Île d'YEU :
http://www.marechal-petain.com/prisonnier.htm

[FLXCRBR]

Celà m'évoque une question. C'est plus du domaine du forum géologie qu'archéologie (quoique).

A l'époque glaciaire, l'île d'Yeu était réunie au continent par des hauts fonds actuellement appelés "chaussée de l'île d'Yeu".

A quel moment l'île d'Yeu est-elle géologiquement devenue insulaire? Est-ce du domaine de la préhistoire ou de l'histoire ? (Quand on trace les limites côtières à l'époque de la conquête romaine, on trouve souvent de sacrés différences avec 2009).

Si je suis hors sujet, toutes mes excuses..... Ne tenez pas compte de ma question.

[cherallier]

Celà m'évoque une question. C'est plus du domaine du forum géologie qu'archéologie (quoique).

A l'époque glaciaire, l'île d'Yeu était réunie au continent par des hauts fonds actuellement appelés "chaussée de l'île d'Yeu".

A quel moment l'île d'Yeu est-elle géologiquement devenue insulaire? Est-ce du domaine de la préhistoire ou de l'histoire ? (Quand on trace les limites côtières à l'époque de la conquête romaine, on trouve souvent de sacrés différences avec 2009).

Si je suis hors sujet, toutes mes excuses..... Ne tenez pas compte de ma question.

Il y a quelques semaines j'ai fait une petite réponse sur la forum Paléontologie au sujet de la Grotte Cosquer. Je pense que la période doit être la même que l'inondation de cette grotte. A l'Halocène (environ 10000 ans) le niveau des mers aurait monté d'une centaine de mètres (concernant cette grotte en Méditerranée) je présume que le phénomène a été le même en l'Atlantique et il est fort probable que c'est ainsi que l'île d'Yeu en devint une !
Un spécialiste pourra peut-être confirmer .

[FLXCRBR]

Merci Cherallier. Ta réponse rejoint un peu ce que je supposais. La même problématique a été posée, il me semble, pour les îles anglo-normandes. Mais la vraie raison doit être là plus d'ordre géopolitique que géologique et scientifique.

[FLXCRBR]

Premier jet :

Europe
XIII ou XIV° siècle

Botanique : Noir et blanc, photo 1900 Ouille !
Mais si c'est en France à chercher coté nord

Je vais mal dormir cette nuit

Pas grave......

[archeos]

Hello!

Pour compléter sur l'Île d'YEU :
http://www.marechal-petain.com/prisonnier.htm

Mouais!! T'a fais un tour sur le site? Ca sent un peu les rangers et les crânes rasés!

[archeos]

Hello!

...XIII ou XIV° siècle....

Je rajouterai au moins un siècle, du moins pour les mâchicoulis tréflés!

[FLXCRBR]

"Je rajouterai au moins un siècle"

Merci je vais passer une nuit comme je les aime.

[cherallier]

Hello!

Mouais!! T'a fais un tour sur le site? Ca sent un peu les rangers et les crânes rasés!

Oupps non je t'avouerais que j'ai zappé vite fait sur ce site mais je ne l'ai pas détaillé. J'ai vu qu'il parlait de l'île d'Yeu et de son prisonnier célèbre mais sans plus, j'ai pas fouillé.

[cherallier]

T'as raison, on oublie ce lien mea culpa !

[cherallier]

Premier jet :

Europe
XIII ou XIV° siècle

Cela me plait bien comme période ! Et bon prince je rajoute une photo

[FLXCRBR]

Trop facile

Et zut, je vais dormir sans chercher et m'interroger cette nuit

MsY

Chaque fois que je prends l'autoroute, coté la pseudo capitale, je vois la ruine pendant 100m.

Et deux points en moins!!!!!! ... sur le permis.......

Chrllr, je suis hors jeu sur le coup, aux amis la main......

[Fab63]

Vu la consistance, la couleur et le calibre du remblais, ça ne peut que se trouver à mi-chemin entre Bourges et Vierzon, alors je dirais... la ruine du château de Mehun-sur-Yevre.

http://chateau.over-blog.net/article-10593183.html

[FLXCRBR]

Vu la consistance, la couleur et le calibre du remblais

Et, mais à condition de ne pas en abuser, on est là sur le terroir de ce sympathique vin de Loire qu'est le Quincy....

[archeos]

Hello!
Bon, 1390, j'avais bon sur ma datation XIVème / XVème!!

[Fab63]

Avec modération c'est sûr, il paraît que le Quincy -autrement appelé le destop- donnerait des abcés buccaux, des valises sous les yeux, un visage rougeaud et couperait la fin. Donc rétablissons une vérité historique, Charles VII est bien mort de faim à Mehun mais l'abus de ce vin fruité n'y est pas étranger, preuve en est l'illustration ci-dessous (et là il n'en était qu'à ses débuts !) :

[FLXCRBR]

Pour clore cette parenthèse viticole, précisons que son fils Louis XI avait opté pour un autre vignoble du Val de Cher :
Montluçon !
C'est surprenant, mais le "Côte de Chatelard" fournissait son vin blanc favori.
Le phylloxera a eu le dernier mot dans l'histoire, et depuis un siècle ce terroir ne donne plus ni "abcès buccaux, valises sous les yeux, et visage rougeaud".
Pour le rouge enfin, on ne m'enlèvera pas de l'idée que la vraie motivation de la lutte du même contre le Téméraire avait une motivation pinardière.......

[Fab63]

Meuh bien-sûr et il préférait le Bourgogne au Bordeaux, voilà tout.

Bon c'est pas l'tout mes choux mais au boulot :

[cherallier]

Vu la consistance, la couleur et le calibre du remblais, ça ne peut que se trouver à mi-chemin entre Bourges et Vierzon, alors je dirais... la ruine du château de Mehun-sur-Yevre.

http://chateau.over-blog.net/article-10593183.html

Bon à titre très exceptionnel je vais dire que tu as raison, il s'agit bien du château de Mehun-sur-Yevre près de Bourges (qui a été, ne l'oublions pas la capitale de la France oui Mossieur ! )
Ca tombe bien que tu trouves cette énigme, je pars dans deux jours faire quelques plongées en Espagne et donc je te passe le relai. Je serais absent pour cause de Paëlla !

[cherallier]

Meuh bien-sûr et il préférait le Bourgogne au Bordeaux, voilà tout.

Bon c'est pas l'tout mes choux mais au boulot :

On dirait des cendres C'est pas Pompéï quand même ? Ce serait trop facile.
T'es quand même un filou parce que t'as planqué mes pissenlits et les bonzaïs à FLXCRBR

[Fab63]

Tu l'as dit, pas un brin de végétation. Non, pas Pompeï et s'il y a des cendres c'est sans doute une coïncidence mais ça pourrait être indirectement un indice.

Ca tombe bien que tu trouves cette énigme, je pars dans deux jours faire quelques plongées en Espagne et donc je te passe le relais. Je serais absent pour cause de Paëlla !

Ah le malade ! Aller faire des ronds dans l'eau en plein ibère... Tu es fou, ces gens là ne connaissent même pas la truffade !

[archeos]

Hello!
De retour sur ce fil de pochtrons! Si c'est pas Pompéï, Herculanum?

[Fab63]

Archeos !

Kezydi llui ? Hips ! Nân z'est R'culanoume ! N'en est r'lativemmment loin.

[FLXCRBR]

De retour du boulot... Saloperie de grippe H1N1, pas vu un cas, mais çà fait causer dans le poste

Bon. J'ai vu la photo. Un bulldozer sur un site archéo ? Là, tant pis, j'opte pour un détecteur C'est moins destructeur.....

Bon. Visiblement éruption. Pas de coulée, des cendres volcaniques, mais elles n'ont pas créé la ruine.
Donc coulée pyroclastique (le correcteur ortho de FS s'affole, çà s'écrit pas comme çà?), puis cendres.
Pas de repousse végétale, donc photo prise dans les 5 ans ont suivi l'événement.
Vu l'age du "bull", la ruine date de la période 1990-2009.

L'événement "bateau", c'est la destruction de Plymouth à Montserrat en 1997.
En cherchant, ce n'est sans doute pas le seul événement de ce genre depuis 20 ans.
Dodo maintenant, j'irai chercher des éléments plus probants plus tard... (plus tôt ?)

[lexovisaurus]

Cela m'étonnerais beaucoup que se soit aussi récent que tu le dit.
Déjà la forme des briques fait très très romain je trouve (ou a la rigueur si c'est bien du volcanique ça pourrait être indonésien sauf que la "grille" colle pas je trouve).
De plus on voit des murets de pierres qui ont quasiment le même couleur que la terre qui semble "discordant" par rapport au murs de briques me font d'autant plus douté que la ruine soit moderne (fondation de constructions postérieurs?).

Je ne suis pas sur que ce soit que des cendres, peut-être un mélange terre/cendre, indice d'une industrie (verre, métallurgie, four de potier....)

Pour la localisation Auvergne? ou Allemagne du coté de l'Efeil (a cause de la "terre-cendreuse").

[archeos]

Hello!

... Pour la localisation Auvergne?...

Ca m'étonnerai qu'a moitié, ce fil est un repaire d'activistes bougnats!

[FLXCRBR]

Si c'est l'Auvergne, je mange mon chapeau

Ce qui me parait très récent c'est cet environnement grisâtre. Coulée pyroplastique, lahar, ou simple coulée de boue ?

C'est pour cela que j'ai avancé que la ruine du bâtiment (et non pas le bâtiment) semblait récente. Après une catastrophe, la végétation revient en quelques années. Là on a l'impression d'y être dans les semaines qui suivent.
Les briques, çà couvre près de 3.000 ans de période possible, c'est vrai. Mais la grille nous ramène plutôt dans les 500 dernières années.

En fait ce qui me chagrine, c'est la couleur des murs de l'avant plan par rapport à l'arrière. On a l'impression d'un photomontage de deux photos différentes (t'as pas triché, hein, Fab63?).
En fait çà peut tout simplement provenir d'un matériau différent (brique et pierre), ou d'un nettoyage d'une partie de la structure.

Sinon :
La ville de Goma en 1977 ou 2002 ?
Les Philippines après l'éruption du Pinatubo ?