Énigme : L'objet mystère 4, la quête du Graal

[invite940bb575]

oulah mais vous brûlez, Fab63 ! mais ce n'est pas un bouchon !
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[Fab63]

Donc : environ 6 cm de longueur (à vue de nez ~ 1 cm Ø et ~ 2,5 cm Ø) en céramique émaillée en rapport avec la chaleur et/ou la vapeur...et ce n'est pas un bouchon de four et....je brûle !

Un rapport avec la distillation ou ça tiedit ?

[invite940bb575]

Bonjour !

Ca tiédit avec la distillation. Vous étiez plus proche avec votre proposition précédente, vraiment plus proche. Encore une fois, le fait que l'une des extrémités soit glaçurée n'est pas anodin.

Sarah

[patdx]

c'est sale et usagé, rien de décoratif, donc un objet utilitaire ou technique.

cela me fait penser à un brûleur d'un four (au gaz) pour céramiste ou émailleur... c'est émaillé par ce que cela doit résister à une très haute température.

autre hypothèse, un vaporisateur à glaçure... mais ici : ????

[invite940bb575]

Bonjour patdx !

C'est bien pour un four, mais ce n'est pas un brûleur, ça a une autre fonction. J'ajoute que ce genre d'objet peut avoir diverses formes, la forme étant liée à l'usage, et aussi divers noms, dont l'un est un prénom féminin. Mais lequel ? On en trouve pas mal dans les fouilles de fours.

Je crois qu'on y est presque

[patdx]

ce serait pas une pernette par hasard ...

la pernette est un petit triangle (ou autre forme) en céramique disposé sous ou entre les pièces à cuire (ou à glacurer) et destiné à éviter qu'elles ne se touchent ou touchent le sol pendant la cuisson...

[invite940bb575]

ce n'est pas un hasard, et c'est bien une pernette !!

parfois, elles s'insèrent dans des trous triangulaires faits dans un tube en terre réfractaire, appelé cazette, pour supporter des assiettes empilées ainsi les unes au-dessus des autres sans qu'elle se touchent lors de leur cuisson.

je pense que sur la photo (floue) le marron est peut-être une coulure de glaçure tombée d'une pièce située au-dessus, ça arrive souvent.

Bravo et à vous, patdx, pour l'objet mystère de la nouvelle année ! (et meilleurs voeux, en passant)

[patdx]

ce n'est pas encore l'objet mystère ... juste mes meilleurs voeux 2008

[patdx]

que représente cette mosaïque antique ??? (il ne s'agit pas de me dire où se trouve la mosaïque, mais ce qu'elle représente)

[wingas]

Un phare peut-être pour avertir les bateaux

[invite940bb575]

Bi-zarre ! Je n'ai vraiment aucune idée, c'est vrai que ça ressemble à un phare ... Je vois qu'à partir du bas, on trouve les lettres de l'alphabet grec dans l'ordre (sauf la 6ème en partant du bas, dont je ne m'explique pas la place ici, à moins qu'on ait affaire à un alphabet chalcidien, mais je ne reconnais pas bien la lettre) : peut-être pour compter ? 1, 2, 3, 4, etc ?? Mais compter quoi ?

ou un édifice religieux ? creusons nos méninges

[goel22]

Un jeu pour apprendre l'alphabet aux enfants ?

[patdx]

Un jeu pour apprendre l'alphabet aux enfants ?

...non, ce n'est pas un jeu...

[Skoll]

Serait-ce une horloge ? Je veux dire, une bougie marquée toute les heures ? Après, les heures grecques étaient-elles décimales (je compte 10 lettres) ? Je n'en sais fichtre rien, et l'oiseau posé dessus me fait me demander quelle taille avait l'objet mystère (une bougie cyclopéenne ?

[patdx]

ni une clepsydre, ni une horloge, ni une bougie marque-temps... l'oiseau et le décor d'arrière-plan ont leur importance pour comprendre l'objet

[lexovisaurus]

Un truc pour mesurer la marée (j'ai oublié le mot précis) ou plus généralement un niveau d'eau dans une rivière ou lac (genre nilomètre).
Mais bon vu le dessin ça parais plus etre un batiment qu'un objet.

[thuydiep]

Si l'oiseau est une cigogne, c'est peut-etre une representation du retour du printemps. La tour sert a inciter la cigogne a y faire son nid
Les lettres sont plus difficiles a expliquer (Lycie?)

T.

[patdx]

un peu d'ornithologie : quel est l'oiseau représenté ????

[patdx]

c'est peut être un héron, ou une cigogne, mais l'objet n'est pas un nichoir ... en fait, j'avais pas tenu compte des effets de perspective, l'oiseau est moins significatif...; bref, le décor général indique que c'est une flore et une faune d'un biotope précis... ...mmmh où trouve-t-on des hérons ?

[patdx]

Un truc pour mesurer la marée (j'ai oublié le mot précis) ou plus généralement un niveau d'eau dans une rivière ou lac (genre nilomètre).
Mais bon vu le dessin ça parais plus etre un batiment qu'un objet.

ah mais c'est qu'il a trouvé !!!! un nilomètre.

autrement dit un indicateur de crue ou de niveau (mais ici ce n'est pas le Nil mais la mer de Galilée, il s'agit d'une mosaique de la basilique de Tabgha, près du lac Tibériade, Ve S après JC, mosaique byzantine.
les lettres en question c'est tout simplement une numération de 1 à 10, représenté par les lettres de l'alphabet grec, la sixième est le stigma (ligature sigma et tau) qui représente le chiffre 6

le décor est tout simplement la flore et la faune de la région.

a toi donc !!!

[lexovisaurus]

Ouf enfin trouvé une LOL, ces derniers temps les objets étaient beaucoup trop moderne pour moi

En voila une facile, je demande bien sur ce qu'est l'objet, plus le peuple qui la fabriqué et le pays ou ça a été retrouvé.

[patdx]

c'est un glaive ou une épée, bien corrodée en tout cas. La lame me parait damassée, peut être aussi soudée (un acier damassé soudé ?) : sa structure étant hétérogène. Peut être une épée viking ou mérovingienne ?? ce qui est caractéristique c'est le damassage central en chevron. Cela se trouve dans des épées carolingiennes du 9e S

exemple sur le site : the serpent in the sword



" Detail of a winged spearhead, 9th century Carolingian type, showing remains of two thin bands of pattern welding of diagonal form, forming a chevron, overlying a base of non-patterned metal. Wide bands with relatively straight pattern are frequently thin, suggesting much flattening of the rods (Private collection)."

[patdx]

je pense donc à une épée viking, 9e S environ, quant au lieu de la découverte, je peux proposer la Normandie - peut être dans la Seine ??? - mais sans certitude, et de toute façon, on en a exhumé aussi en scandinavie !!!

pour la photo du "serpent in the sword", c'est un fer de lance (spearhead) et non une épée

[lexovisaurus]

C'est bien une épée viking, mais pas trouvé en france.
Pour le damassage je sais plus si c'est les viking qui on piqué la technique au carolingien (hérité des mérovingiens) ou si c'est les carolingien qui avais perdu la technique de leur ancetre qui l'avais reprise au viking qui eux la tenais de leur ancètre (qui était pas si éloigné que ça des franc).
Breff si quelqu'un a des infos je suis preneur!
J'avais lu un truc très intéressant sur l'histoire du damassage en europe dans un catalogue d'une éxposition qu'a eu lieu dans les année 80 (mais je sais plus laquel) qui parlais beucoup de la métalurgie avec une grosse par consacré aux armes.

[patdx]

on a retrouvé, ai-je lu, une épée viking dans l'Ontario, au Canada, serait-ce celle-là ?

[patdx]

on a retrouvé, ai-je lu, une épée viking dans l'Ontario, au Canada, serait-ce celle-là ?

... ben non, apparemment d'après le cercle zététique, l'épée tiendrait du canulard ou de la fraude "elle y avait atterri 10 ans plus tôt" lit-on sur http://www.zetetique.ldh.org/vickings.html

quelques sites

http://www.aiusa.com/medsword/index1.html

http://www.oakeshott.org/metal.html

http://historymedren.about.com/od/vi...an_History.htm

[lexovisaurus]

Non pas de provenance "exotique" pour cette épée, je dirais même que c'est vraiment simpliste, pas la peine d'aller chercher si compliqué

[patdx]

bon alors, c'est au Danemark (ou en Norvège ?) qu'elle a été trouvée ...

[lexovisaurus]

Et oui c'est bien au danemark qu'elle a été trouvé.
@ toi maintenant...

[patdx]

... un masque...mais de quelle ethnie ?