statuette mais encore !

[cherallier]

Bonjour à tous,
Il y a deux jours, je suis allé dans une ferme à la demande d'une agricultrice avec le Président de notre Cercle Archéo. Cette dame était venue assister à une conférence de notre président sur un thème spécifique en archéo et notamment les outils lithiques. Elle avait souhaité que nous passions la voir pour lui donner notre avis sur des "objets" qu'elle ou ses enfants ramassaient sur ses terres et chemins.
Nous y sommes donc allés vendredi et on en est restés sur le c.. !!
Bifaces, grattoirs, lame de scie emmanchée, éclats de tailles mais aussi des dizaines de morceaux de céramiques Gallo-Romaine (tessons, tuiles, vases, vaisselles communes, peut-être aussi des scories de verrier...) une belle meule à main(catillus) avec le trou pour l'emmanchement...
Et une belle petite statuette (dont photos jointes) qui me pose un peu problème n'ayant pas l'habitude de manipuler ce genre d'objet. Elle a été trouvée dans la cour de la ferme lors de terrassement. Qui pourrait m'éclairer un peu sur cette statuette ?
Naturellement on a pris des photos, position GPS, cartographie et fiches de déclaration sont en cours mais j'aimerais en savoir plus sur cette statuette. Il est à noter qu'elle a un petit trou traversant d'une épaule à l'autre comme pour un ligature pour maintenir des bras. La matière, au première abord me semble être de la céramique ou porcelaine. (Elle ma paraît récente par rapport aux bifaces et au G-R naturellement)
Le contexte : Une ferme fortifiée avec quelques linteaux datés de 1601 et 1603. Cette ferme a 3 tours avec meurtrières . Très peu de documents ou de publication sur ce domaine agricole. Simplement un livre indique succinctement la présence de cette ferme fortifiée et peut-être aussi, sur cette commune un site Templier avec des tours ce site aurait disparu!!! On ne peut pas s'empêcher de penser qu'il est peut-être toujours là revu et corrigé selon la période des linteaux.
Bref, c'est tout nouveau, il y a beaucoup de travail à faire là-dessus.
Que pensez-vous de cette statuette ?
Merci d'avance
(nota je n'ai plus la statuette en main, elle est chez sa propriétaire, je n'ai que les photos).
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[toothpick-charlie]

je ne suis pas du tout spécialiste mais je me lance : pour moi ce n'est pas antique : le petit triangle au-dessus des fesses m'a l'air bien moderne.

[etnosus]

Bonjour,

la présence d'une articulation au niveau de l'épaulement évoque plus une poupée qu'une statuette.
Même si la tête manque, cette poupée représente une jeune fille d'âge prépubère.

Le style et la taille plaident pour une pupa antique, mais sans certitude.

[FLXCRBR]

Bonjour,

A Cherallier : Suite à ton MP, je n'ai pas d'info particulière ou inédite sur le secteur.


Pour le reste : Si l'objet était antique, en marbre, et découvert en mer Egée, la civilisation ionienne me plairait bien.
Mais je pense la chose assez récente. L'option "poupée" (XIX° ?) est séduisante.

[A voir en vidéo sur Futura]

[cherallier]

Merci à tous les trois pour vos propositions ou suggestions, j'ai lancé d'autres bouteilles à la mer pour cette statuette, j'espère avoir des réponses, je vous tiendrais au courant si tel est le cas.
En attendant la porte est toujours ouverte ici pour vos remarques et informations.

[Fab63]

Salut,

De prime abord l'idée d'Etnosus est attrayante mais, sans aucune certitude, il me semble que les pupa étaient articulées tant au niveau des membres supérieurs qu’inférieurs or ce n'est pas le cas de l’artéfact découvert par cette dame ou ses enfants. Cela évoque plus une réparation habituelle de la statuaire, réparation échouée si tel était le cas.

Cheral', tu dois connaître mais dans le doute, voici un lien vers le blog d'une passionnée : http://ludipueri.over-blog.com/article-18116146.html Elle maîtrise bien le sujet, que ce soit celui des pupa romaines ou des poupées médiévales, il serait utile de la contacter. Je n'ai pas trouvé comment le faire sur ce blog mais il y un autre moyen, je t'envoie un MP.

[cherallier]

Salut,

De prime abord l'idée d'Etnosus est attrayante mais, sans aucune certitude, il me semble que les pupa étaient articulées tant au niveau des membres supérieurs qu’inférieurs or ce n'est pas le cas de l’artéfact découvert par cette dame ou ses enfants. Cela évoque plus une réparation habituelle de la statuaire, réparation échouée si tel était le cas.

Cheral', tu dois connaître mais dans le doute, voici un lien vers le blog d'une passionnée : http://ludipueri.over-blog.com/article-18116146.html Elle maîtrise bien le sujet, que ce soit celui des pupa romaines ou des poupées médiévales, il serait utile de la contacter. Je n'ai pas trouvé comment le faire sur ce blog mais il y un autre moyen, je t'envoie un MP.

Salut FAB,
Merci pour cette info, je viens d'aller voir et j'ai pris contact avec "Ludi" pour qu'elle me contacte et je lui soumettrais mes photos.

[lilas2]

Voila des photos (si j'y arrive) d'un objet assez ressemblant que j'ai trouvé chez moi, c'est dans un petit hameau et les précédents proprio avaient l'habitude de jeter les assiettes cassées directement dans le jardin. Mon morceau est j'imagine un jouet assez récent, à cause du n° dans le dos. Mais je ne m'avancerai pas pour la statuette présentée.
1 (1).JPG
1 (2).JPG
1 (3).JPG

[cherallier]

Voila des photos (si j'y arrive) d'un objet assez ressemblant que j'ai trouvé chez moi, c'est dans un petit hameau et les précédents proprio avaient l'habitude de jeter les assiettes cassées directement dans le jardin. Mon morceau est j'imagine un jouet assez récent, à cause du n° dans le dos. Mais je ne m'avancerai pas pour la statuette présentée.
Pièce jointe 235757
Pièce jointe 235758
Pièce jointe 235759

Bonjour Lilas,
Merci attendons la validation de vos photos.

[cherallier]

Voila des photos (si j'y arrive) d'un objet assez ressemblant que j'ai trouvé chez moi, c'est dans un petit hameau et les précédents proprio avaient l'habitude de jeter les assiettes cassées directement dans le jardin. Mon morceau est j'imagine un jouet assez récent, à cause du n° dans le dos. Mais je ne m'avancerai pas pour la statuette présentée.

Pas mal la ressemblance notamment les amputations sont identiques ! C'est effectivement troublant mais cela me paraît pas être de la même facture et donc même période. Les galbes et rondeurs sont différents et le numéro de série me fait penser à des objets en porcelaine du XIXème.
Ma statuette me fait penser, comme l'ont fait remarquer plusieurs intervenants aussi, à un jouet pour enfant représentant un personnage nu asexué.
J'attends quelques réponses à des questions que j'ai posées à des spécialistes.
Merci en attendant pour ce comparatif très intéressant voire même troublant.

[toothpick-charlie]

c'est proche quand-même. Dans les deux cas on a un torse avec un pubis féminin mais pas de seins. Ce serait plutôt un poupon qu'une poupée?

[cherallier]

Salut,

Cheral', tu dois connaître mais dans le doute, voici un lien vers le blog d'une passionnée : http://ludipueri.over-blog.com/article-18116146.html Elle maîtrise bien le sujet, que ce soit celui des pupa romaines ou des poupées médiévales, il serait utile de la contacter. Je n'ai pas trouvé comment le faire sur ce blog mais il y un autre moyen, je t'envoie un MP.

Bonsoir,
Vérification faite auprès de l'intéressée, elle n'est pas en mesure de me renseigner ni d'apporter d'élément. (fallait essayer )
Bonne soirée