Etrange érosion

[janovier]

Ce qui serait intéressant à savoir, est ce que la surcharge est de même nature que les marches ?
-----

[Dlzlogic]

Ce qui serait intéressant à savoir, est ce que la surcharge est de même nature que les marches ?

Bonsoir,
Je pense que ce n'est pas possible, puisque l'usure des marches est caractéristique de l'usure due à la circulation d'êtres humains, et en aucun cas de l'érosion due à la circulation de l'eau. Par contre, il est possible (probable) que l'eau qui a ruisselé provienne d'une zone dont la roche s'est dissoute. En fait, la roche constituant les marches est de formation beaucoup plus ancienne et qui a subit de fortes pressions pour résister à l'usure, que la surcharge. En d'autres termes, si cette roche avait été "soluble" elle n'aurait jamais été utilisée comme marches d'escalier. Et, si les architectes et constructeurs s'étaient trompés, les marches auraient été complètement usées bien avant que la surcharge ait eu le temps de se former.
Bien-sûr, ce sont des hypothèses et seule une analyse très fine pourrait le vérifier. Si un géologue passe par là et connait la localisation précise, il pourrait nous éclairer.
Pour moi, c'est un phénomène vraiment très intéressant.

[invitedb292583]

Salut,

oui, à la base le sujet est l'étrange érosion. Mais ces sujets qui en découlent sont très intéressant. Les courbes hypothétiques apportent de nouvelles connaissances.

C'est surtout ce que Dlzlogic défini par "surcharge" sur les marches qui est étrange ici. Et c'est vraiment le point intéressant je trouve.



C'est ce qui pourrait expliquer les surcharges sur les marches, mais alors l'eau ne viendrait pas de la fenetre oblique, car il y aurait un dépot similaire au bas de la fenetre et le plan inférieur de cette fenetre oblique devrait être beaucoup plus érodé. Enfin il me semble.

l'escalier semble etre en spirale
il est possible que l'on arrive de l'entree du temple. je vais essayer de trouver une photo de l'entrée

[invitedb292583]

http://egypte.nikopol.free.fr/Temples/dendera.html

a cette adresse, on trouve quelques lignes

Le long des murs extérieurs, on rencontre plusieurs gargouilles comme celle ci, à tête de lion. Il ne pleut pas souvent en Egypte, mais ces gargouilles permettaient d'évacuer les impuretés, que les prêtres retiraient en versant de l'eau sur les toits.

et on vois sur les photos que les escaliers de la terrasse ont une érosion prononcé. est ce qu'ils lavaient avec une eau acide qui aurait déplacé de la matière jusqu'en bas ?

[gunthiern]

Mon explication est invraisemblable,
mais en période plus récente j'aurai vu une érosion provoquée voir même accentuée par le passage de barriques ou de citernes arrondies,
mais à l'époque in n'y avait que des amphores.

[invitebd98b571]

Concernant la forme de l'usure, on constate qu'elle suite la courbe de Gauss. (...) C'est une représentation très visuelle du TCL. (...) Cela ne fait de doute (...)

Tu te contentes de répéter "courbe de Gauss et TCL", encore et encore, sans le moindre argument palpable.
Les photos (celles où on voit une usure, évidemment) et graphiques laissent un gros doute sur tes propos :
pour l'instant, tes courbes de Gauss présentent étrangement deux extrema, ou un long plat, ou ne se distinguent pas d'un bout de sinusoide, ...
Ce n'est pas parce que tu affirmes tes croyances probabilistes qu'elles ont force de vérité.
Tu affirmes des choses mathématiques, mais es-tu capable de les justifier ? Je t'en pris, montre nous, explique nous

Cala étant, le sujet du fil est l'érosion (pas l'usure, pas Gauss, pas TCL) !

[Dlzlogic]

Bonjour, je suis bien content.
Dans un précédent message, j'avais dit que j'avais observé personnellement la formation de ce type de surcharge calcaire.
Il s'agissait de "fuite" sous un pont en béton armé assez veux. J'avais remarqué que deux cailloux commençaient à être recouvert de sédiments calcaire provenant du pont. Je surveillais l'évolution et je me promettais d'attendre avant de le ramasser. Etant donné que c'était un peu loin pour ma promenade pédestre journalière, je n'y suis plus allé depuis trois ou quatre ans. Aujourd'hui, j'y suis allé voir en voiture et oh surprise le phénomène avait continué et à ma dernière visite il mesurait 3 cm, aujourd'hui, il mesure 30 cm. Je ne résiste pas au plaisir de mettre une photo. A mon avis, les cratères correspondent à l'intervalle entre deux cailloux, support de l'ensemble.

[invitedb292583]

Bonjour, je suis bien content.
Dans un précédent message, j'avais dit que j'avais observé personnellement la formation de ce type de surcharge calcaire.
Il s'agissait de "fuite" sous un pont en béton armé assez veux. J'avais remarqué que deux cailloux commençaient à être recouvert de sédiments calcaire provenant du pont. Je surveillais l'évolution et je me promettais d'attendre avant de le ramasser. Etant donné que c'était un peu loin pour ma promenade pédestre journalière, je n'y suis plus allé depuis trois ou quatre ans. Aujourd'hui, j'y suis allé voir en voiture et oh surprise le phénomène avait continué et à ma dernière visite il mesurait 3 cm, aujourd'hui, il mesure 30 cm. Je ne résiste pas au plaisir de mettre une photo. A mon avis, les cratères correspondent à l'intervalle entre deux cailloux, support de l'ensemble.
Pièce jointe 333281

calcaire ou laitance?

[Dlzlogic]

Bonjour,
Je ne suis pas spécialiste en BA, mais il me semble que la laitance n'existe que au début de la fabrication.
Si ce n'est pas du calcaire, il ne devrait pas y avoir aucune réaction avec le vinaigre. Là, la réaction est très nette.
Après lecture des définitions, il ne s'agit pas de laitance, vu l'age du pont et la façon dont cela s'est créé.

[kheopsyco]

Salut,

Cette discussion à éclairé pas mal de possibilités, toutefois même si certaines explications semblent possibles, aucune n'est convaincante à 100%.

Il semble très improbable que le dépôt de calcaire ou d'autre matière à l'origine de la surcharge sur les marches soit le résultat d'une érosion par l'eau. L'érosion par l'eau sur le long terme montre presque systématiquement une sorte de tranchée. Quelque chose ressemblant à un éclair qui à creusé la roche. (voir photo - structure à Gizeh)

Le passage de visiteurs qui useraient les marches de façons infime mais sur une très longue période, transférant avec leurs pas la matière de la crête des marches vers les plans horizontaux des marches me semble possible aussi.

Qu'en pensez-vous?