Bonjour tout le monde,
Il m'arrive de regarder de temps en temps les traces dans les champs que l'on peut observer grâce à la vue satellite. Cependant, n'étant pas expert dans le domaine mais un minimum intéressé, peut-on mettre des photos ici pour avoir votre avis ?
J'en ai quelques une de côtés.
Cdlt
Bonsoir,
Oui, il n'y a pas de problème.
Ok donc en voilà déjà 3, tous en Moselle.
- Sur la première photo, à gauche une image de 1950, à droite de 2018. On observe une forme à 6 côtés.
- La deuxième, on voit 2 groupes de formes assez géométriques
- La troisième idem mais j'ai un doute...
- Et enfin les deux dernières, on voit 2 rectangles: à gauche seulement 2 côtés, à droite on le voit entier et sur 2 dates : 2013 et 2018. et 1946
Qu'en pensez-vous ?
Bonsoir,
La dernière , quadrangulaire , orthogonale je pencherais pour un enclos bestiaux, c'est fréquent ,
D'accord, donc sur la dernière image on aurait un enclos. Est ce que les traces que l'on voit aujourd'hui au sol sont faite comme sur cette image (image 1 jointe)? S'agit-il des poteaux en bois qui se sont décomposés et qui donnent cette couleur sombre ?
En recherchant d'autre images d'enclos sur le net, je suis tombé sur cette image (image 2 jointe) dont la forme ressemble beaucoup à ma première image "Coincy". Pourquoi cette forme ? De quelle époque datent ces enclos en moyenne ?
Ce qui me paraît étrange, c'est pourquoi dans un cas les végétaux poussent mieux (Coincy), alors que dans l'autre cas (Malmaison), on a l'impression que les végétaux poussent moins bien sur les "murs" ?
Il me semble reconnaitre le Crancastel Ploermel
https://www.google.fr/search?q=enclo...TueFlU60bxGqM:
dans votre dernière photo?
Le lien ne passe pas ,
Me semble reconnaitre
Ici le site Crancastel Ploermel (56) c'est bien ça?
Exactement, c'est bien celui là http://archeologie.canalblog.com/arc.../25722652.htmlEnvoyé par gunthiern
Mais dans mes photos, ce n'est pas ca car je suis resté en Moselle... par contre il a la même forme donc surement un enclos pentagonal comme tu dis.
Bonsoir,
Il s'agit d'un enclos fossoyé d'un ouvrage militaire en terre. La forme est caractéristique. Ouvrage 16ème-17ème je pense.
En général, c'est plus foncé car le degré hygrométrique est plus élevé (fossé) donc ça pousse mieux. Sur les murs c'est l'inverse car plus sec. Cela dépend aussi de la date de prise de vue. Sur un fossé, ça pousse mieux mais ça murit plus vite et si on prend la photo tardivement de céréales par exemple, la végétation va s'étioler plus vite et on peut avoir un effet inverse : jaune-brun à l'aplomb des fossés et plus vert à côté.
Cordialement
Merci beaucoup pour tes explications Grandfeb !
J'aurais bien voulu trouver des traces de villa romaines, ou d'habitation aussi, mais ca c'est plus compliqué. Est-ce due à la pousse de la végétation également ? Ou est-ce tout simplement plus compliqué à détecter à cause du fait que ce sont des murs en pierre ? Ou de la rareté ?
Bonsoir,
S'il existe une villa gallo-romaine en un lieu, une multitude de facteurs font qu'on peut la voir très bien ou rien du tout. En vrac : le type de plantation, conditions météo (pluie, sécheresse), précision de la photo, date de la prise de vue (en quelques jours, ça peut changer), etc.
Certains sites, on les voit presque tous les ans, d'autres parfois quand les conditions sont exceptionnelles, enfin d'autres jamais et pourtant on sait qu'il existe.
Si une année une villa est plantée en petits pois ou en luzerne et qu'une sécheresse se produit, on pourra dresser un plan très précis des structures ! Il ne faut pas oublier non plus le facteur chance.
Cordialement
Bonjour
Il me semble que de nos jours on utilise aussi pas mal la technologie Lidar (bref une modélisation 3D au cm près du terrain), ce qui permet de bien voir les excroissances anormales dans le terrain.
Bonjour Dudule 89 ,
Le lidar est actuellement à la mode. C'est une technique chère qui ne résout pas tout...
La prospection aérienne avec enregistrements par photos couleurs , et du temps de l'argentique en infrarouge
couleur aérien apportait des résultats tout à fait exceptionnel...
Si vous vous intéressez à la détection aérienne vous pouvez consultez les ouvrages de Mr Roger Agache , un Maitre ...
Voir : Document Archeologia n° 1 - 1973 : " L'archéologie aérienne : vision fantastique du passé "
Les dossiers de l'archéologie n°22 - 1977 : " Les grandes découvertes dues à la sécheresse de 1976 " .
Agache R. 1978 - " Fermes gauloises et romaines redécouvertes par l'archéologie aérienne ".
Série de 36 diapositives et fascicule d'accompagnement de 16 pages ) Archéologie .Dijon .
Agache R. 1978 - "La Somme pré-romaine et romaine " Tome 24 des Mémoires de la Société
des Antiquaires de Picardie. Amiens . ( Le Must..!!)
Dassié.J. -1978 - " Manuel d'archéologie aérienne " Editions Technip, Paris ... très bon ouvrage ...
Ces ouvrages et publications , anciennes peuvent se trouver en occasion chez les bouquinistes ..
C'est avec des ouvrages de ce type que l'on acquiert le Ba-Ba de la prospection aérienne...
Aujourdhui le numérique et ses traitements informatiques en décuple les possibilités .
Avec l'étude des couvertures d'images satellites en multispectral on posséde une panoplie trés étendue pour la détection...
Mais il faut apprendre ...
Bonne lecture et bonnes recherches.
Géocroiseur63.
Dernière modification par Geocroiseur63 ; 16/03/2018 à 15h46.
Bonsoir,
En archéologie aérienne, il ne faut pas oublier un grand maître : René Goguey qui a travaillé principalement en Bourgogne et qui a amassé des milliers de clichés.
Si, incontestablement le Lidar est une technique prodigieuse, complémentaire à la photo, qui lit le relief le plus infime au sol aussi bien sur un sol dénudé qu'en forêt. Quand on pense aux milliers d'hectares forestiers qui existent avec les difficultés à trouver les sites en prospection pédestre, ça laisse rêveur. Après analyse, il faut aller vérifier mais le gain de temps est énorme.
Malheureusement, cela reste très cher. Mais le coût devrait diminuer à l'avenir.
Cordialement
Bonsoir ,
J'ai cité Mr. Roger Agache qui m'a initié et formé.
Ses ouvrages sont remarquables et inégalés...
Chaque région de France a eut ses archéologues aériens , je ne peut les citer tous , en Poitou Charente : Mr. Marsac ...
L'avenir c'est la télédetection spatiale par radargraphie multi bande ,multispectrale...multicritére s..
Le radar pénétre profondément le sol ,et suivant les angles d'incidence des faisceaux et leurs polarisations ,les radars sont
capables d'analyser les sols et sous sol. Ce que ne permet pas le Lidar...
Mais c'est bien sûr des techniques extrémement onéreuses. Utilisées en prospections miniéres ou pétroliéres...
Géocroiseur63.
Dernière modification par Geocroiseur63 ; 17/03/2018 à 00h11.
Wahou, merci pour toutes ces lectures qui s'ajoutent à ma liste d'attente!
René Agache ( merci Géo) a été notre maitre
http://www.sahpl.asso.fr/SITE_SAHPL/...occidental.htm
et en 2012 nous avons publié ceci ( 80 pages, épuisé)
Merci Gunthiern pour vos infos.René Agache ( merci Géo) a été notre maitre
http://www.sahpl.asso.fr/SITE_SAHPL/...occidental.htm
et en 2012 nous avons publié ceci ( 80 pages, épuisé)
Du beau travail que vous avez réalisé...
Je vois que vous aussi avez trouvé conseils et formation auprés de Monsieur Roger Agache ...
Géocroiseur63.
Excusez-moi, je vous demande pardon d'avoir osé dire que René Goguey était aussi un maître en archéologie aérienne !
Bonsoir Grandfeb ,
Pas du tout . Monsieur René Goguey était aussi un maître en archéologie aérienne , chaque archéologue aérien avait sa région
de prédilection ....
Monsieur Roger Agache a été le premier à publier une carte archéologique des sites découverts par ses prospections aériennes.
Consultez là et vous verrez la qualité du document...
Il a été un grand vulgarisateur , et par ses publications il a suscité de nombreuses vocations...
Et toujours disponible pour des conseils et des déterminations...
Géocroiseur63.
M'intéressant beaucoup aux techniques de détection en général, je connais bien évidemment les publications de Roger Agache.
Cordialement
