Identification tessons poteries âge du bronze ?
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Identification tessons poteries âge du bronze ?



  1. #1
    got170182

    Identification tessons poteries âge du bronze ?


    ------

    Bonsoir
    Serait-il possible d'avoir votre identification pour ces 3 tessons de poterie ? Le tout petit est bien différent des 2 autres mais il provient du même endroit.
    Est ce qu'il s'agit bien de poteries de l'âge du bronze ?

    20180909_210525.jpg20180909_210503.jpg20180909_210515.jpg

    -----

  2. #2
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    S’il s’agit d’une découverte personnelle dans quelles conditions était-ce : lieu, contexte... Sinon pour quelle raisons ces pièces sont-elles en votre possession ?
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  3. #3
    got170182

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    J'ai trouvé ces tessons en me baladant sur un plateau du côté lieu supprimé. Elles étaient en surface dans les gravats extraits d'un gros terrier (renard ?).
    Dernière modification par JPL ; 13/09/2018 à 19h17.

  4. #4
    Grandfeb

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    Bonjour,
    Ces tessons sont peut-être encore plus ancien : néolithique final.
    Signalez l'endroit précis à un Service Régional d'Archéologie car il y a là indiscutablement un site ancien. Ne creusez pas, ces quelques témoins suffisent pour les dater.
    Cordialement.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gunthiern
    Modérateur

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    Exactement ce que je pensais Grandfeb, découverte fortuite qui peut se révéler très intéressante,
    là le sra doit réagir

  7. #6
    invite9dc7b526

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    le fond plat bien régulier qu'on voit sur la deuxième photo ne fait pas très néolithique.

  8. #7
    gunthiern
    Modérateur

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?


  9. #8
    invitedb292583

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    bonjour tout le monde

    comme d'habitude je suis ignorant sur le sujet du coup je me pose une question bete
    sur le lien fourni par gunthiern et après une recherche sur le web je ne trouve pas d'exemple de poterie avec ajout de matière sur l’extérieur qui pourrais former les petits "piques" que l'on vois sur la photo 1. a chaque fois les motifs sont fait soit par retrait de matière soit par enfoncement de l'argile et on a donc les "piques" vers l'intérieur.
    vous auriez une explication a me donner
    merci

  10. #9
    got170182

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    Merci pour vos avis. Par contre je ne trouve pas de ressemblance avec le lien...
    Et la petite me semble vraiment plus fine que les 2 autres alors est elle aussi de la même période ?

  11. #10
    gunthiern
    Modérateur

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    C'est vrai j'ai fait peut être un peu vite
    mais vous chercher poteries néolithiques images et vus aurez du plus probant . il me semble que les trous sont tous semblables dont auraient été faits avec une molette.
    En tout cas ce site sous partie boisée puisque terrier semble ancien et très intéressant et devrait révéler autre chose, voir les anomalies de terrain, et alerter des spécialistes.

  12. #11
    inviteb6cda17a

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    bonjour,
    ça sent bon le Bronze Final, ça. Comme dit par les autres intervenants, il faut absolument contacter le Service Régional de l'Archéologie.
    cordialement,

    Hervé

  13. #12
    Geocroiseur63

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    Citation Envoyé par hb Voir le message
    bonjour,
    ça sent bon le Bronze Final, ça. Comme dit par les autres intervenants, il faut absolument contacter le Service Régional de l'Archéologie.
    cordialement,

    Hervé
    Bonsoir ,

    Je suis de l'avis de Hervé quant à la datation...et surtout contactez le SRA .

    Pour votre gros terrier avec beaucoup de déblais je pense que vous êtes en présence d'un terrier de blaireau.

    Terrier plus important que celui d'un renard , et par ses griffes puissantes le blaireau est équipé pour creuser des terriers

    profonds en terrains variés , ce que ne peut faire le renard...

    Recherchez la présence de crottes spécifiques du blaireau prés du terrier ( en été il mange beaucoup de fruits ).

    Cordialement.

    Géocroiseur63.

  14. #13
    got170182

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    Si un blaireau mange des proies "animales" alors c'est peut être ca car il y a pas mal de petits ossements d'animaux autour.
    Merci pour vos avis je vais faire le nécessaire.
    Dois je noter "résolu" sur le sujet ?

  15. #14
    inviteb6cda17a

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    juste un truc, là où les blaireaux ont creusé, ça n'a pas la forme d'un talus circulaire par hasard? Les ossements, ça pourrait aussi provenir de sépultures à incinérations éclatées...

  16. #15
    got170182

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    Non ou alors ils avaient de drôle de tête nos ancêtres

  17. #16
    gunthiern
    Modérateur

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    got,
    ce serai bien de mettre une photo de ce terrier , de l'environnement immédiat
    un peu du taillis,?
    sans en dévoiler le lieu ou le département qui doit rester confidentiel

  18. #17
    got170182

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    Désolé je n'ai pas de photo et c'est plutôt éloigné de chez moi. Si j'y repasse j'en ferai mais il y a peu de chance que ce soit dans un futur proche.

  19. #18
    Geocroiseur63

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    Bonjour ,

    Le blaireau creuse des des trous de 15 à 30 cm de profondeur ,lié à sa quête alimentaire ...

    Il a une nourriture omnivore , Fruit ,insectes,nids d'hyménoptères dont on retrouve sur son passage des fragments de nid au quadrillage caractéristique ( guêpes ).

    ses crottes , en formes d'excréments en cigares sont cylindriques longues de 5 à 8 cm ,diamètre 1,8 à 2,5 cm.

    De 4 types , dont une est liée à la consommation d'insectes,où l'on retrouve débris de criquets et sauterelles.

    Généralement déposées dans un trou :un " pot " Ces toilettes de blaireau permettent de savoir si l'animal est encore présent , en fonction de l'état de fraîcheur...

    Ces pots sont à rechercher à proximité des coulées et de leurs intersections , mais pas à l'entrée du terrier..


    Le terrier à des dimensions importantes de 30 à 50 cm et bien plus pour une longue occupation...

    C'est la résidence de l'animal ,creusée par lui même ,avec un ou plusieurs terriers annexes.

    " coeur de la vie familiale ,le terrier principal est issu d'un important travail de terrassement.Ce terrier peut-être situé en des endroits trés divers, mais chaque fois qu'il le peut , le Blaireau porte son choix sur les terrains pentus. En l'absence de de relief,un fossé ou une zone épineuse peuvent être utilisés.
    Dans l'idéal,l'entrée s'ouvre dans un talus ,trés souvent au pied d'un gros arbre.
    Certaines entrées débouchent dans des chaos rocheux ,parfois directement sous le rocher.

    " Le travail de creusement important, se traduit par un monticule de déblais de grande taille dont la partie supérieure correspond au seuil du logis.Ces déblais terreux massifs sont caractéristiques de l'activité de ce Mustélidé.
    De l'entrée du terrier irradient des coulées en nombre variable selon que le terrier occupe dans le territoire une position plus ou moins centrale.
    Sur le monticule de déblais,toutes les coulées convergent en une seule,où les passages répétés creusent profondément le matériau, créant la gouttière d'accès appelée aussi " toboggan".
    Cette gouttière est suffisante pour déterminer le propriétaire du terrier. "

    En Occitan le Blaireau est appelé : Rabas , son terrier y est nommé : " Rabassière "
    nom donné à de nombreuses cavité des causses à l'entrée étroite...
    Dans le terrier du blaireau ou la grotte qui peut l'abriter l'odeur y est trés forte.
    Animal nuisible , autrefois gazé par les gardes chasses , le Blaireau affectionne les lapins de garenne ,pour
    lesquels il se livre à d' importants creusements pour s'en régaler...

    Animal nuisible , mais utile pour le prospecteur archéologue ,géologue ,minéralogiste , paléontologiste , car ses
    terriers profonds sont de véritables travers bancs qui forent le sous sol...
    Certes la stratigraphie n'est pas respectée dans ses déblais de creusements , mais le spécialiste saura la reconstituer...
    (indispensable en zone où la roche n'affleure pas en surface ...)
    Bonnes découvertes avec le Blaireau.

    Géocroiseur63.

  20. #19
    Grandfeb

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    Bonjour,
    Effectivement, ce n'est pas néolithique et fort probablement du bronze. Un spécialiste pourrait affiner la fourchette à l'intérieur de l'âge du bronze.
    Signalez au service compétent en indiquant l'emplacement sur carte, le plus précisément possible.
    Cordialement.

  21. #20
    Geocroiseur63

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    Citation Envoyé par gunthiern Voir le message
    got,
    ce serai bien de mettre une photo de ce terrier , de l'environnement immédiat
    un peu du taillis,?
    sans en dévoiler le lieu ou le département qui doit rester confidentiel
    Bonsoir ,

    C'est déjà fait : lieu supprimé .

    Connaissant les biotopes de blaireaux , avec l'ouverture de la chasse , celà doit être facile à trouver...

    En période de chasse utilisez les casquettes et vestes fluos pour votre sécurité , et s'il y a une battue n'arpentez pas les bois..!

    Géocroiseur63.
    Dernière modification par JPL ; 13/09/2018 à 19h15.

  22. #21
    gunthiern
    Modérateur

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    Mea culpa, lieu supprimé,
    Peut importe si le découvreur est un blaireau ou un renard
    l'important ; un talus, un bosquet ou un taillis plus important qui dégagerait des structures ( qui doivent rester en l'état)
    Dernière modification par JPL ; 13/09/2018 à 19h16.

  23. #22
    gunthiern
    Modérateur

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    Comme les archéos a été mis au courant et c'est vraiment sympa ce site .

    on saura l'épilogue un jour, faut pas être pressé;
    Gun

  24. #23
    Geocroiseur63

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    Citation Envoyé par gunthiern Voir le message
    Mea culpa, lieu supprimé,
    Peut importe si le découvreur est un blaireau ou un renard
    l'important ; un talus, un bosquet ou un taillis plus important qui dégagerait des structures ( qui doivent rester en l'état)
    Bonsoir Gunthiern ,

    Le Renard ne fait que des terriers biens plus réduits que celui du Blaireau , et donc peu " productif " en élément du sol et du sous sol...
    Car lui c'est un foreur professionnel..!

    La taupe , dans la terre rejeté dans ses mottes de terriers est très intéressante pour la géologie ou l'archéologie
    du sous sol. De nombreuses trouvailles y sont faites ...

    En Montagne , ne pas oublier d'examiner les terriers de Marmottes. Profonds , bien organisés ils vous révéleront de belles surprises minéralogiques et cristallographiques..! voire archéologiques.

    Géocroiseurs 63.
    Dernière modification par JPL ; 13/09/2018 à 19h16.

  25. #24
    Geocroiseur63

    Re : Identification tessons poteries âge du bronze ?

    Bonsoir ,

    Voici l'exemple type d'une grotte avec habitat du Blaireau . Une Rabassiéro de nos Causses millavois.

    Pour lutter contre la canicule de l'été dernier , le Blaireau à réutilisé un ancien habitat en grotte.

    Grotte autrefois fermée par les chasseurs locaux.

    Plusieurs coulés bien marqués conduisaient à la grotte habitat du Blaireau , situé dans un endroit broussailleux ,

    dans une petite falaise (accessible par une vire , avec traces de griffes bien visibles...)

    Les pots de déjections étaient en contrebas de la falaise.

    Noter l'important travail de creusement du Blaireau ...Creusement abandonné quand la sécheresse trop intense

    à transformé la terre argileuse en roche...Le Blaireau se réfugiant alors dans la partie de grotte accessible.

    A l'entré il avait , tant que la terre le permettait creusait des banquettes dans le sol...

    Photo prise sur le Causse Rouge au Nord de Millau.

    ( la grotte est une galerie étroite et basse d'une soixantaine de mètres de long que j'avais découverte et explorée il y a fort longtemps ..)

    Géocroiseur63.
    Nom : Image (212).jpg
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