Bonjour à tous,
A l'article de Futura sur ce sujet (cf. https://www.futura-sciences.com/plan...enisova-92727/), un petit complément en français du CNRS : http://www.cnrs.fr/fr/les-groupes-sa...sova-decryptes
lien vers l'article (en anglais) : https://journals.plos.org/plosone/ar...l.pone.0254175
Cordialement
Bonsoir à tous,
Une étude (2025) révèle que les Néandertaliens semblent avoir eu une biologie sanguine très spécifique qui rendait très problématiques le succès des hybridations avec les Sapiens.
Un article de presse : https://sciencepost.fr/groupe-sangui...e-disparition/
L'étude : https://www.nature.com/articles/s41598-024-83023-0
A noter, cette étude apporte d'autres infos sur l'histoire migratoire de Sapiens en Eurasie : https://www.inee.cnrs.fr/fr/cnrsinfo...ens-en-eurasie
Autre sur les hybridations Sapiens/Néandertaliens, deux études de décembre 2024 :
- (1) https://www.nature.com/articles/s41586-024-08420-x
- (2) https://www.science.org/doi/10.1126/science.adq3010
Les deux études indiquaient qu'il y avait eu une seule période d'introgression de gènes néandertaliens chez Sapiens :
- Pour l'étude (1) : "Des segments néandertaliens qui proviennent d'un seul événement de mélange partagé avec tous les non-Africains que nous datons il y a environ 45 000 à 49 000 ans"
- Pour l'étude (2) : "Notre analyse a révélé que la grande majorité du flux génétique néandertalien est attribuable à une période unique et prolongée de flux génétique partagé qui s’est produite entre 50 500 et 43 500 ans"
Voir https://www.hominides.com/une-nouvel...-homo-sapiens/
Précision perso :
- 1) Ces deux études semblent confirmer ce que suggéraient des études précédentes : les hybridations (qui ont eu un succès de viabilité et d'hérédité) se sont produites en un un lieu (Europe orientale ? ou avant ...), au début de l'arrivée de Sapiens.
- 2) Que d'autres accouplements se soient produits est à mon avis probable (Proche-Orient par ex.) ; mais très peu ont pu passé le couperet de la sélection naturelle.
Ne pas oublier cette étude (juillet 2024) : https://akeylab.princeton.edu/papers...24_science.pdf - articles de presse : (1) https://www.geo.fr/histoire/hommes-m...lements-221207 + (2) https://www.sciencesetavenir.fr/arch...etudiee_179724
- 3) L'intérêt de l'étude (1) est surtout de nous indiquer la faiblesse démographique des premiers Sapiens européens (un petit groupe) - voir : http://secher.bernard.free.fr/blog/i...derne-d-Europe
Cordialement
Dernière modification par philippedelimoges ; 24/01/2025 à 22h37.
Bonsoir à tous,
Un article de Futura (2025) écrit par Stéphane Mazières, l'auteur de l'étude mentionnée au début du post #2 : https://www.futura-sciences.com/sant...dertal-119137/
Cordialement
Bonjour à tous,
Lors de ses cours (2026) au collège de France, Jean-Jacques Hublin commente l'hybridation Sapiens/Néandertal et notamment les deux études de décembre 2024 mentionnées au post #2 :
- https://www.college-de-france.fr/fr/...on-ou-et-quand (voir à partir de 1:15)
- https://www.college-de-france.fr/fr/...u-remplacement (début du cours)
Sur ce sujet, voir aussi cette autre info : https://forums.futura-sciences.com/a...nt-israel.html
Cordialement
Bonsoir à tous,
Une conférence (2026) de Arev Pelin Sümer sur l'hybridation Sapiens/Néand. : https://www.youtube.com/watch?v=zZmFuAJyhRo (conf. en anglais mais il y a la possibilité de mettre le traducteur automatique)
Arev Pelin Sümer est l'un des co-auteurs de l'étude de 2024 mentionnée au post #2 (étude 1) : elle commente cette étude et (très intéressant) elle donne des infos sur une autre étude (2026) qui a étudié la génétique des néandertaliens du nord-ouest de l'Europe : https://www.nature.com/articles/s41586-024-08420-x
Trad. autom. du résumé :
"Les données archéologiques, ostéologiques et génétiques suggèrent que les Néandertaliens vivaient en petits groupes ; toutefois, on ignore si ces groupes formaient des communautés isolées ou s'ils appartenaient à des populations plus vastes et bien connectées. La forte concentration de sites néandertaliens globalement contemporains dans le bassin de la Meuse, en Belgique, offre une occasion rare d'étudier les populations régionales avec une grande précision. Dans cette étude, nous avons généré des données génétiques à partir de 27 Néandertaliens ayant vécu il y a moins de 52 500 ans environ, issus de dix sites archéologiques en Belgique et en France ; ces données incluent un génome à haute couverture provenant d'un individu de 45 000 ans découvert à Goyet, en Belgique. Nous démontrons que la plupart de ces individus sont plus étroitement apparentés entre eux qu'aux autres Néandertaliens tardifs contemporains d'Europe. Par ailleurs, certains de ces individus sont porteurs d'ADN issu d'une lignée néandertalienne antérieure à la divergence des Néandertaliens tardifs. Bien que ces Néandertaliens aient coexisté dans le temps avec les premiers humains modernes dans le nord-ouest de l'Europe à partir d'environ 47 000 ans, nous ne trouvons aucune preuve de flux génique récent en provenance des humains modernes. Ils ne présentent pas non plus les signatures génétiques d'accouplements entre proches parents observées chez les Néandertaliens de l'Altaï, ce qui suggère qu'ils vivaient au sein de groupes plus vastes ou mieux connectés. Enfin, la charge génétique ne s'est pas accumulée au fil du temps, ce qui contredit l'hypothèse selon laquelle une détérioration génétique progressive aurait été un facteur de l'extinction des Néandertaliens."
Mettre en lien cette étude avec cette discussion : https://forums.futura-sciences.com/a...ue-cousin.html - (1) Thorin est relié avec cette population néandertalienne du NO (voir post #17 et suivants) ; (2) pas de détérioration génétique constatée du moins dans cette population néandertalienne, voir études contraires (mais qui portent sur d'autres populations néandertaliennes).
Cordialement
Dernière modification par philippedelimoges ; 25/06/2026 à 22h20.
limites du traducteur automatique : on parle de fardeau génétique, pas charge.
Ajout à mon post précédent (#5) :
Je viens de me rappeler une étude récente sur les néandertaliens de Goyet (Belgique), voir https://forums.futura-sciences.com/a...rre-paleo.html : voir post #3, 4, 5 et 7, exocannibalisme constaté, ce qui interroge sur les relations entre "clans" néandertaliens, du moins dans cet espace géographique.
Cordialement
