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univers fini



  1. #1
    megamax

    univers fini


    ------

    je viens de lire dans le livre des bogdanovs( voyage vers l'instant zéro) que l'univers est fini et je suis d'accord avec eux mais je ne comprends pas leur justification:en effet, ils utilisent les "photos" de wmap et affirme que si l'univers etait infini les différences de température et de densité seraient plus importante que ce qui est vu.Pourriez vous m'expliquer en quoi les différences de température et de densité et de température plus ou moins grande prouve que l'univers est infini ou pas.
    merci d'avance.

    -----

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  3. #2
    deep_turtle

    Re : univers fini

    je viens de lire dans le livre des bogdanovs( voyage vers l'instant zéro) que l'univers est fini et je suis d'accord avec eux
    Chouette, vous n'avez qu'à fonder un club. Et pourquoi tu es d'accord ? Je ne vois pas comment on peut être d'accord avec une affirmation scientifique sans la comprendre. Bon, OK, là il s'agit des frères B. et le mot "scientifique" est un peu osé, mais quand même...

    ils utilisent les "photos" de wmap et affirme que si l'univers etait infini les différences de température et de densité seraient plus importante que ce qui est vu
    ça ce n'est pas eux qui le disent (eux ils essaient de le répéter), ce sont de vrais cosmologistes. Si l'univers est fini, les ondes se propagent de manière différente, ça forme une sorte de caisse de résonance, et certains modes de vibration du contenu de l'Univers sont accentués. Du coup ça pourrait se voir par WMAP, qui précisément nous donne une image de ces vibrations. Cherche "Luminet" sur le web, il est l'un des piliers de cette hypothèse.
    « D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein

  4. #3
    Europa73

    Re : univers fini

    Bonjour.

    D'accord pas d'accord, là n'est pas le problème.
    Le principe même d'un scientifique et d'emettre des
    hypothèses ou théories et de laisser le soin aux autres scientifiques de les

    Mais ces théories ne révolutionnent pas directement la physique ou la supraphysique de l'univers, elles apportent des idées : seule l'étude, l'observation et l'expérimentation nous diront laquelle de ces idées ou modèle est la bonne.

    Aussi complexes soient les démonstrations mathématiques, le modèle théorique d'un univers reste une possibilité, car personne en ce monde, ne possède assez d'éléments pour proposer le modèle exact et quand bien même serait il exact, nous ne le saurions pas.

    Merci Hubert Reeves, car je tire ce modèle de pensée
    de ses lectures.

    Cordialement,
    Europa

    Chacun prend les limites de son propre champ de vision pour celles de l'Univers [Arthur Schopenhauer]

  5. #4
    megamax

    Re : univers fini

    je disais juste que j'étais d'accord avec eux tout simplement parce que c'est ma conviction:c'est peu-etre juste ou pas.Mais merci pour l'explication.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    mariposa

    Re : univers fini

    Citation Envoyé par Europa73 Voir le message
    car personne en ce monde, ne possède assez d'éléments pour proposer le modèle exact et quand bien même serait il exact, nous ne le saurions pas.
    Un modèle exacte, n'est pas un modèle. Un modèle c'est justement l'art de simplifier les choses pour mettre en exergue l'essentiel de la réalité expérimentale et/ou obervationnelle. La physique est faite de modèles qui sont tous plus ou moins "inexactes". Le big-bang est un vrai modèle d'évolution de l'univers.

  8. #6
    Argyre

    Re : univers fini

    Bonjour,
    Citation Envoyé par mariposa Voir le message
    Un modèle exacte, n'est pas un modèle. Un modèle c'est justement l'art de simplifier les choses pour mettre en exergue l'essentiel de la réalité expérimentale et/ou obervationnelle. La physique est faite de modèles qui sont tous plus ou moins "inexactes". Le big-bang est un vrai modèle d'évolution de l'univers.
    Ah là là, toujours des problèmes autour de la notion de modèle ... et rarement des consensus !
    Quand on dit exact, c'est par rapport à quoi ? Par rapport à des expériences réalisées dans notre univers ?
    Dans ce cas, je ne vois pas pourquoi un modèle ne pourrait pas être "exact". Une simple formule comme E=mc2 pourrait être exacte par exemple, dans le sens où, effectivement, toute expérience réalisée dans notre univers obéit à cette équation. Le modèle de la relation entre masse et énergie pourrait donc être "exact".
    Bien entendu, dans la plupart des cas, un modèle est une simplification, mais ça n'est pas généralisable.

    Pour en revenir à l'univers fini ou pas, je pense que c'est typiquement une question qui mérite de toute façon la plus grande réserve, même après les résultats des expériences suggérées. Il y a bien trop d'hypothèses approximatives ainsi que de paramètres mal
    connus pour se faire une opinion définitive.

    Cordialement,
    Argyre

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