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Question sur l'inflation de l'univers



  1. #1
    Simonvid

    Question Question sur l'inflation de l'univers


    ------

    Bonjour à tous,

    Par rapport au Big Bang dont la théorie me semble vraiment solide, il y a une chose que je ne comprends pas : si l'espace se dilate en tout point, pourquoi les proportions de distance ne sont-elles pas gardées ?

    Il me semble que si toute chose se dilatait à la même allure, on ne devrait pas avoir l'impression que les galaxies s'éloignent entre elles par exemple, puisque les galaxies (et les atomes dont elles sont composées) elles-mêmes se dilatent... évidemment il doit manquer des éléments de connaissance à ma logique.

    Que vous pourrez sûrement combler !

    Merci d'avance,

    Sim

    -----

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  3. #2
    Coincoin

    Re : Question sur l'inflation de l'univers

    Salut,
    Les galaxies (et les atomes) sont des systèmes liés qui ne suivent plus l'expansion.
    Si tu éloignes deux étoiles gravitationnellement liées, elles vont se rapprocher.

    L'expansion se fait donc sentir sur des échelles plus grandes, disons plus grandes qu'un amas de galaxies.

    Sinon, on parle d'expansion de l'Univers, pas d'inflation. Le terme inflation désigne quelque chose d'autre (la phase d'expansion brusque au début de l'histoire de l'Univers).
    Encore une victoire de Canard !

  4. #3
    Simonvid

    Re : Question sur l'inflation de l'univers

    Merci...

    Pour résumer, il y a l'inflation au départ, où les atomes se dilatent, puis l'expansion où les atomes cesses de se dilater, et ce n'est plus que l'univers, qui se dilate, donc les galaxies s'écartent.

    Mais pourquoi les atomes cessent-ils de se dilater ? (deviennent des systèmes liés ?)

  5. #4
    Coincoin

    Re : Question sur l'inflation de l'univers

    Les atomes ne sont pas encore formés au moment de l'inflation, ils se forment envrion 380 000 ans plus tard... Même les protons et les neutrons ne sont pas formés. On a une soupe de particules très énergétiques.

    La différence entre une structure qui s'expand et une structure qui ne s'expand pas ne se joue pas vraiment au niveau du temps, mais plutôt au niveau de la taille. En effet, l'expansion est d'autant plus importante que tu regardes à grande échelle : par exemple, les galaxies les plus lointaines s'éloignent pbien plus vite de nous que les galaxies proches. Tandis que la gravitation décroît avec la distance.
    Il y a donc une certaine taille caractéristique en-dessous de laquelle la force de gravité l'emporte, et au-dessus de laquelle l'expansion l'emporte. Cette longueur est appelée longueur de Jeans (de l'astrophysicien Jeans).
    Encore une victoire de Canard !

  6. #5
    invité576543
    Invité

    Re : Question sur l'inflation de l'univers

    Citation Envoyé par Simonvid Voir le message
    Mais pourquoi les atomes cessent-ils de se dilater ? (deviennent des systèmes liés ?)
    Ils ne se dilatent jamais. Un atome est un système lié dès lors qu'il existe.

    Mais les atomes ne peuvent exister que si la température est suffisamment faible (aux températures élevées les chocs sont suffisant pour les briser).

    Les atomes se sont créés par assemblage de noyaux et d'électrons quand et là où la température est devenue suffisamment faible.

    Cordialement,

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Seirios

    Re : Question sur l'inflation de l'univers

    Bonjour,

    Qu'entends par "les atomes se dilatent" ? Je ne pense pas que cela ait une signification physique...

    EDIT : j'ai rien dit, on a répondu plus vite que moi
    If your method does not solve the problem, change the problem.

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  10. #7
    Simonvid

    Re : Question sur l'inflation de l'univers

    Merci à tous !

  11. #8
    Thioclou

    Re : Question sur l'inflation de l'univers

    Bonjour,
    Une petite question complémentaire.
    On dit qu'il y a expansion de l'Univers en ce qui concerne les distances; mais y-a-il expansion (ou contraction) de l'Univers en ce qui concerne le temps?

  12. #9
    Coincoin

    Re : Question sur l'inflation de l'univers

    Non, l'expansion ne joue que sur l'espace.
    Encore une victoire de Canard !

  13. #10
    Thioclou

    Re : Question sur l'inflation de l'univers

    Citation Envoyé par Coincoin Voir le message
    Non, l'expansion ne joue que sur l'espace.
    Bonjour,
    Peut-être, mais on pourrait aussi bien prendre comme hypothèse qu'il n'y a pas expansion de l'espace mais plutôt compression du temps pour expliquer la loi de Humble.

  14. #11
    invité576543
    Invité

    Re : Question sur l'inflation de l'univers

    Citation Envoyé par Thioclou Voir le message
    Peut-être, mais on pourrait aussi bien prendre comme hypothèse qu'il n'y a pas expansion de l'espace mais plutôt compression du temps pour expliquer la loi de Hubble.
    Pourquoi?

    Cordialement,

  15. #12
    Jano

    Re : Question sur l'inflation de l'univers

    Bonjour,

    L’inflation ne fait pas partie du modèle standard de la cosmologie mais sa nécessité s’est imposée pour rendre compte de certaines caractéristiques de l'univers ( platitude aux dimensions cosmiques, densité de matière, homogénéité du rayonnement fossile ).
    Si je ne fais pas d'erreur, on l'explique ainsi : quelques fractions de secondes après le big-bang, l’espace-temps subit une expansion phénoménale. En 10 puissance-33 seconde, il se détend d’environ une année lumière, ce qui signifie que le taux d’expansion était alors équivalent à 10 puissance 40 fois la vitesse de la lumière ! Cet évènement correspondrait à une brusque transition de phase durant laquelle l’énergie primordiale se scinde en quatre forces, les interactions fondamentales. Cette « désunification » se serait accompagné d’un changement de densité associée à une dilatation exponentielle.

    Refusant d’admettre qu’un phénomène physique puisse aller au-delà de la vitesse de la lumière, beaucoup d’astrophysiciens pensent que l’inflation est mal comprise et rappellent qu’elle est encore largement spéculative. Néanmoins, ses effets se font encore ressentir. Il est prouvé que l’univers poursuit son expansion, décrite par une métrique variable dans le temps et corrélée au contenu matériel et énergétique de l’univers.

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  17. #13
    deep_turtle

    Re : Question sur l'inflation de l'univers

    Refusant d’admettre qu’un phénomène physique puisse aller au-delà de la vitesse de la lumière, beaucoup d’astrophysiciens pensent que l’inflation est mal comprise et rappellent qu’elle est encore largement spéculative.
    Pas du tout !!! L'inflation, aussi rapide soit-elle, ne remet pas en cause le fait que rien ne peut aller plus vite que la lumière ! (cf la FAQ en tête des discussions )

    Cet évènement correspondrait à une brusque transition de phase durant laquelle l’énergie primordiale se scinde en quatre forces, les interactions fondamentales.
    C'est là aussi un peu plus compliqué : les quatre forces ne se différencient pas en même temps, et il n'est pas évident non plus que l'un de ces découplages soit associé à l'inflation...
    « D'avoir rejeté le néant, j'ai découvert le vide» -- Yves Klein

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