En quoi l'univers est vieux de 14 milliards d'années: terrestre ou lumière?

[invite44aad556]

Bonjour à tous.

J'aimerai savoir en quoi l'univers est vieux: De 14 milliards d'années terrestres ou 14 milliards d'années lumières?

Merci à tous.

Cordialement.

Pseudoas.
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[Seirios]

Bonjour,

Les années lumières sont une unité pour mesurer une distance, et non une durée. Il s'agit donc d'environ 14 milliards d'années.

[invite44aad556]

Bonjour,

Les années lumières sont une unité pour mesurer une distance, et non une durée. Il s'agit donc d'environ 14 milliards d'années.

Mais çà sert aussi à mesurer le temps, car c'est la distance que parcourt la lumiére en 1 année.

[Seirios]

Tout comme une vitesse ordinaire : en sachant que v=d/t, on obtient facilement la durée, mais la définition d'une année lumière est : Une année lumière est la distance que parcours la lumière en une année (en considérant la vitesse de la lumière dans le vide).

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite88ef51f0]

Salut,

Mais çà sert aussi à mesurer le temps, car c'est la distance que parcourt la lumiére en 1 année

Ben non. C'est comme si tu disais que le mètre est une unité de temps, c'est faux !

Par contre, la relativité nous apprend que la propagation du temps dépend du référentiel, donc on peut se demander si les 14 milliards d'années sont mesurées dans le référentiel de la Terre.
La réponse est "rigoureusement non, mais presque !". En effet, les 14 milliards d'années sont mesurées avec le "temps cosmique", qui est quasiment égal au temps du référentiel de la Terre, car la Terre ne bouge pas beaucoup dans le référentiel privilégié de l'univers.

[invitedbd456d8]

Par contre, l'univers observable a un rayon de environ 15 annee-lumiere. En fait un peu moins que son age car l'univers primordiale a eu des periode opaque a la lumiere.

C'est peut-etre que viens la confusion... On observe un objet a x annee lumiere dans son etat il y a x annee. Du coup, on ne peut pas observer plus loin que 15 AL, car a cette epoque il n'y a pas d'Univers.

[invite3bc71fae]

Ton univers est bien sombre...

[invite9c9b9968]

Plutôt 15 milliards d'AL

[invite88ef51f0]

Et en plus, pendant ce temps là, il s'expand...

[invitedbd456d8]

Pardon pour la boulette, il faut que j'arrete de poster a l'arrache pendant les intervalles ou mon PC fait tourner des programmes...

[invite44aad556]

Plutôt 15 milliards d'AL

Et si la bonne réponse était les 2 à la fois: 15 milliards d'années lumière et 15 milliards d'années terrestres.
Qu'est ce que vous en pensez ?

[invite9c9b9968]

Bonsoir,

J'en pense que tu devrais relire la discussion, tu confonds distance et temps

[invite44aad556]

Bon d'accords, optons que la bonne réponse soit 15 milliards d'années lumières!

[obi76]

A ce sujet j'ai une question, sur wikipedia on estime la dimension de l'univers de l'ordre de 50 milliards d'années lumière, alors qu'il n'a que 14 milliards d'années, ça veut dire qu'il y a des choses observables qui sont allées plus vite que la lumière ???
(Question de néophyte, je sais bien que ce n'est pas possible mais leur 50 milliards d'années lumière m'étonne...)

[invite9c9b9968]

Bonsoir,

As-tu réellement compris la différence entre années "terrestres" et années-lumière ?

Si c'est non, il vaut mieux que l'on y revienne

[invite9c9b9968]

A ce sujet j'ai une question, sur wikipedia on estime la dimension de l'univers de l'ordre de 50 milliards d'années lumière, alors qu'il n'a que 14 milliards d'années, ça veut dire qu'il y a des choses observables qui sont allées plus vite que la lumière ???
(Question de néophyte, je sais bien que ce n'est pas possible mais leur 50 milliards d'années lumière m'étonne...)

Je cite Coincoin :

Et en plus, pendant ce temps là, il s'expand...

D'où l'allongement en fait. Je t'avoue que je n'ai pas fait le calcul, il faudrait que je mette la main sur le facteur d'expension pour ça

[invite52c52005]

A ce sujet j'ai une question, sur wikipedia on estime la dimension de l'univers de l'ordre de 50 milliards d'années lumière, alors qu'il n'a que 14 milliards d'années, ça veut dire qu'il y a des choses observables qui sont allées plus vite que la lumière ???
(Question de néophyte, je sais bien que ce n'est pas possible mais leur 50 milliards d'années lumière m'étonne...)

Bonsoir,

parfois on voit aussi la valeur de 80 milliards d'années-lumière. Bref, ce qu'il faut retenir c'est que c'est plus important que 14 Gannées-lumière.
Mais cela ne viole pas la caractéristique de vitesse limite de la vitesse de la lumière.
Ce qu'il faut comprendre, c'est que ces objets très lointains ne se sont pas éloignés dans l'espace à une vitesse supérieure à c. Mais que c'est plutôt l'espace qui s'est "étiré" (on parle d'expansion) éloignant ainsi les objets qu'il contient (pense à l'éloignement de deux points marqués sur un élastique que tu étirerais; les points ne se sont pas déplacés par rapport à l'élastique, c'est l'agrandissement de l'élastique qui a éloigné les points).
Et pour cette expansion, on ne parle pas de vitesse puisque ce n'est pas un dépacement à proprement parler mais un éloignement du à un taux d'expansion (d'accroissement) de l'espace.

[f6bes]

Bjr à tous,
Gwyd.... vaut mieux y revenir !!

Pseud.. Cela donne des DISTANCES .exemple:
1 seconde lumiére =300 000 kms
2 secondes lumiére = 600 000 kms
1 heure lumiére =3600x300 000=10 800 000 000 kms
1 jour lumiére =86400x 300 000=259 200 000 000 kms
1 année lumiére=31 536 000 (seconde)x 300 000 kms = ........................sort la calculette !.
10 années lumiére= .............................. .....te laisse faire le calcul !!
1000 années lumere=....................... ........... dito
1 milliard années lumiére....................... ....... re dito !!!
etc........
Bon calcul!

[invite1390086e]

si tous les objets observables les plus lointains, dans n'importe quelle direction, sont à 14 milliards d'années, ça nous donne un diamètre de 28 milliards d'années,non ?

[f6bes]

Bjr Acropo...
Yes, déjà débattu sur le Forum .
Cordialement

[invite44aad556]

Bonsoir,

As-tu réellement compris la différence entre années "terrestres" et années-lumière ?

Si c'est non, il vaut mieux que l'on y revienne

Il me semble que "oui".
Mais 1 question me trotte quand même dans les neurones du cerveau:
Est-il possible de convertir 1 année lumière en 1 année terrestre et vice-versa?

[invite9c9b9968]

Oui, à l'aide de... la vitesse de la lumière justement

Mais tu ne réalises pas vraiment une conversion, car tu passes d'un temps à une distance;

[inviteb69fb0b4]

Il me semble que "oui".
Mais 1 question me trotte quand même dans les neurones du cerveau:
Est-il possible de convertir 1 année lumière en 1 année terrestre et vice-versa?

Salut,

tu veux surement savoir comment on differencie l'année cosmique et l'année terrestre dont parle coincoin dan le #5, ça m'interresse aussi.
quelle notion a-t-on du temps cosmique? la terre est immobile par rapport à l'univers global?

[f6bes]

Est-il possible de convertir 1 année lumière en 1 année terrestre et vice-versa?

Bjr Pseu...
Quelle RELATION fais tu entre année terrestre: = TEMPS (en jours ,mois, heures ou SECONDES
et
année lumiére = DISTANCES (en métres, kilométres ou MILLIARDS de KILOMETRES ??

Cordialement

[invite44aad556]

Salut,

tu veux surement savoir comment on differencie l'année cosmique et l'année terrestre dont parle coincoin dan le #5, ça m'interresse aussi.
quelle notion a-t-on du temps cosmique? la terre est immobile par rapport à l'univers global?

Quand tu parles du temps cosmique, tu veux faire allusion à la grande année cosmique des astronomes et astrologues qui dure à peu prés 25000 ans ou bien à 1 année lumière?

[f6bes]

Est-il possible de convertir 1 année lumière en 1 année terrestre et vice-versa?

Bjr Pseu...
Quelle RELATION fais tu (dans ta tete) entre année terrestre: = TEMPS (en jours ,mois, heures ou SECONDES)
et
année lumiére = DISTANCES (en métres, kilométres ou MILLIARDS de KILOMETRES ) ??

Un TEMPS et une DISTANCE c'est vraiment différent l'un de l'autre.

Seule une VITESSE peut les "relier" entre eux.Mais ce ne sont pas deux UNITES de la meme FAMILLE comme seconde, heure, jour, année ou comme cms, métre, kilométre, centaine de kilométre, milliard de kilométre,année lumiére.
Cordialement

[invite44aad556]

Bjr Pseu...
Quelle RELATION fais tu (dans ta tete) entre année terrestre: = TEMPS (en jours ,mois, heures ou SECONDES)
et
année lumiére = DISTANCES (en métres, kilométres ou MILLIARDS de KILOMETRES ) ??

Un TEMPS et une DISTANCE c'est vraiment différent l'un de l'autre.

Seule une VITESSE peut les "relier" entre eux.Mais ce ne sont pas deux UNITES de la meme FAMILLE comme seconde, heure, jour, année ou comme cms, métre, kilométre, centaine de kilométre, milliard de kilométre,année lumiére.
Cordialement

J'ai trés bien compris: Comme tu dis: C 'est la vitesse!

"Au sein de l'espace se trouve le temps et au sein du temps se trouve l'espace"

[Garion]

Une année-lumière est une unité de DISTANCE, pas de TEMPS.

Quand tu demandes si on peut passer d'une année-lumière à une année terrestre, c'est comme si tu demandais comment passer du mètre à la seconde, ça n'a aucun sens.

[inviteb69fb0b4]

Quand tu parles du temps cosmique, tu veux faire allusion à la grande année cosmique des astronomes et astrologues qui dure à peu prés 25000 ans ou bien à 1 année lumière?

non j'ai bien compris qu'une année lumière était une distance
je parle de ce qui est évoqué par coincoin un peu plus haut:

http://forums.futura-sciences.com/post1105752-5.html

[invite44aad556]

Une année-lumière est une unité de DISTANCE, pas de TEMPS.

Quand tu demandes si on peut passer d'une année-lumière à une année terrestre, c'est comme si tu demandais comment passer du mètre à la seconde, ça n'a aucun sens.

Ok, j'ai compris!