ovni ?

[invite3625c636]

Bonjour,

Ce jour, 01 novembre 2007, deux personnes et moi-même avont fait une observation pour le moins bizzare.

En effet, entre 17h00 et 17h30, nous avons pu observer dans le ciel quatre phénomènes lumineux. Si une personne peux me le confirmer, merci de me le faire savoir.

Avions, étoiles, phénomènes atmosphériques, autres ...?! J'aimerai vraiment le savoir.

Merci d'avance

PS: La localisation géographique du phénomène est volontairement ignorée pour ne pas influencer les réponses de petits plaisantins. Merci de votre compréhension, car il existe des sujets sur lesquels il ne faut pas toujours plaisanter.

DR25
-----

[invite0955a7d5]

Oui, c'est un ovni, c'est évident...

[invite0955a7d5]

Et ça restera un ovni tant que tu nous aidera pas à l'identifier (lieu,description,durée du phénomene, direction dans le ciel, etc...)

[invitea228f706]

oui , c'est vrai qu'avez le peux d'information que tu donnes , on peut vraiment pas t'aider , donne un peu plus de détails .

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite2bab68d1]

PS: La localisation géographique du phénomène est volontairement ignorée pour ne pas influencer les réponses de petits plaisantins.
DR25

Bonjour DR25,

De mémoire, je n'avais encore jamais lu un TNI, témoignage non identifiable.

On attend un peu plus d'info car c'est grand la France !!

Cordialement,
Europa (le petit plaisantin)

[invite1390086e]

Bonjour DR25,

De mémoire, je n'avais encore jamais lu un TNI, témoignage non identifiable.

On attend un peu plus d'info car c'est grand la France !!

surtout si ça se passe au quebec, par exemple, ou a thaiti

[f6bes]

Bjr Dragon rouge.
Un forum et sutout Futura a des "clients" sur toute la Planéte !

Dragon_Rouge_25

Date d'inscription: novembre 2007
Âge: 44
Messages: 1

Manque que ton LIEU de résidence !
A+

[invitedcacff25]

C'est un test d'intelligence?

[invite3625c636]

Bonjour à tous,

Tout d'abord, je voudrais simplement m'excuser pour le retard de ma réponse, vie familliale oublige.
Sur ce, j'aimerai tout d'abord apporter une petite rectification, je n'ai pas dit que j'avais vu un OVNI ou PAN, mais simplement un phénomène lumineux. Je crois pouvoir dire qu'il y a une grande différence.
Pour répondre aux impatients (je les comprends !), je rappelle simplement la phrase quie j'ai ajouté à la fin de mon précédent message :

"PS: La localisation géographique du phénomène est volontairement ignorée pour ne pas influencer les réponses de petits plaisantins. Merci de votre compréhension, car il existe des sujets sur lesquels il ne faut pas toujours plaisanter."

Mais il est vrai qu'il faut que je vous donne un minimum de renseignements.

Donc, pour ne pas trop influencer certaines personnes (plaisantins), je dirais simplement que le phénomène s'est déroulé en Franche-Comté et plus exactement dans le centre Doubs.

Pour information, j'ai appris que d'autres personnes, que je connait très bien (ils ne boivent pas et ne fument pas la "moquette" !), ont eux aussi apparçu quelque chose cette semaine là mais il ne se rappelle plus le jour exacte.

Salutations

DR25

[nayx]

je n'ai pas dit que j'avais vu un OVNI ou PAN, mais simplement un phénomène lumineux. Je crois pouvoir dire qu'il y a une grande différence.

bonjour,

en fait tant que cela reste inidentifiable il n'y a aucune différence, c'est la définition même d'un ovni.

je dirais simplement que le phénomène s'est déroulé en Franche-Comté et plus exactement dans le centre Doubs.

quelque chose cette semaine là mais il ne se rappelle plus le jour exacte.

pour arriver à se faire une idée il faudrait, au minimum :

- lieu exact de l'observation avec si possible coordonnées GPS
- hauteur du phénomene observé en degrés par rapport à l'horizon
- taille estimée de l'objet en minute d'arc
- orientation azimutale
- date et heure tres précises
- durée du phénomene
- orientation de la trajectoire si trajectoire il ya eu
- comportement lors de cette trajectoire
- différences de luminosité éventuellement observées lors de cette trajectoire
- enfin une description générale de la part d'un témoin, nombre des témoins aussi
- les aptitudes générales du/des témoin-s- à pouvoir décrire un tel phénomene
- conditions météorologiques lors du phénomene

... je dois oublier d'autres points importants.

cordialement,

Y.

[invite3625c636]

Je ne cherche pas à confirmer ou affirmer l'observation d'un ovni, mais simplement à savoir si d'autres personnes ont pu observer ce phénomène ou un phénomène ce jour là. Je n'ai jamais parlé d'OVNI mais simplement d'un phénomène lumineux néanmoins intriguant.

Ne me faites pas dire ce que je n'ais pas dit. Et merci de ne pas interpréter mes propos de la façon dont vous aimeriez qu'ils soit.

Phénomènes lumineux n'est pas égal à OVNI ou PAN.


DR25

[invitea29d1598]

un lien avec ça peut-être ?

j'en ai vu une fois depuis le sol et c'était hâchement impressionnant....

[kinette]

un lien avec ça peut-être ?

j'en ai vu une fois depuis le sol et c'était hâchement impressionnant....

Hello,
Waou, c'est superbe comme phénomène! Chouette, dès le matin j'apprends quelque chose.

K.

[invite2bab68d1]

Ne me faites pas dire ce que je n'ais pas dit. Et merci de ne pas interpréter mes propos de la façon dont vous aimeriez qu'ils soit.
Phénomènes lumineux n'est pas égal à OVNI ou PAN.
DR25

Bonjour DR25,

Un PAN est un phénomène atmosphérique non identifié et ce que vous décrivez (sources lumineuses) rentre dans cette catégorie. Nayx ne vous fait pas dire ce que vous n'avez pas dit. Il n'y a pas et ne devrait pas y avoir de tabou à utiliser ce terme qui de plus est le terme officiel.

Maintenant pour revenir à votre témoignage, nous pouvons vous aider mais il va falloir rentrer dans les détails afin que nous puissions vérifier s'il ne s'agit pas d'un problème d'appréciation avec un "phénomène" connu.

Vous pouvez donc relater votre expérience en toute tranquilité et je ne vois pas pourquoi nous nous moquerions de vous.

Cordialement,
Europa

[invite34698bd2]

Comme Europa73, je pense que tu as un problème avec les mots ovni et PAN. Soit tu as identifié ce que tu as vu, soit c'est un PAN, que tu le veuilles ou non.

Il y a des sites spécialisés pour faire un "appel à témoin", ici c'est un lieu de discussion, alors il faudrait que tu développes.

[invite3625c636]

Bonjour à tous,

Merci de porter une attention sur le sujet.

Je vais donc entrer plus en détails.

Tout d'abord, maxbill, je n'est aucun problème avec les OVNIs ou PANs. Je ne suis pas comme Saint Thomas (qui croit que ce qu'il voit), et n'ais aucun besoin de voir ou de croire à ces apparitions (les miennes et ceux des autres) pour affirmer que la vie existe sur d'autres planètes et dans d'autres galaxies. Ne dit-on pas, l'univers est infinie. Il serait, pour ma part, hypocrite et vaniteux de dire le contraire.

kinette, merci pour le lien mais ce n'est pas du tout ce que j'ai vu et tu en aura la confirmation avec ce qui va suivre.

Mise en situation de l'observation:

Date: 01 novembre 2007
Heure: entre 17h00 et 17h30
Durée du phénomène: environ 10 secondes pour chaque apparition
Nombre d'apparition: 4 (ou plutôt 2 x 2)
Apparement 2 phénomènes apparaîssant 2 fois au même endroit.
Météo: Ciel sans nuage avec un léger voile brumeux sur l'horizon, trés léger vent, température 10° environs.
Situation géographique: J'habite un petit village proche et à l'Ouest de Pont-de-Roide.
Situation géographique du phénomène: Ouest Sud-Ouest avec un angle d'environ 30° par rapport au sol. Phénomènes apparements fixes.
Nombre de témoins: 3 avec moi-même.
Description des phénomènes: Lumière intense de forme plutôt allongée et se "dissolvant" dans le ciel et toujours, apparement, au même endroit. Le premier, le plus gros et le plus intence, est apparu pendant 10 secondes environ puis c'est "dissout" dans le ciel. Il est réapparu au même endroit, toujours apparement, et c'est dissout de nouveau au bout d'une dixaine de seconde. Le deuxième phénomène, un peu moins intence et plus petit, lui, est apparu à peu près 15° à droite du précédent, soit à peu près à l'Ouest. Il est apparu et a disparru de la même manière que le premier.
Lorsque le deuxième phénomène est apparu, je suis allé chercher mes jumelles.
Je n'est pu que l'entre-apercevoir, difficile de localiser le phènomè avec les jumelles, mais le peu que j'ai pu le voir, il ressemblait à une forme concave, une lueur jaune-orangé était diffuse et émanait du dessous de la forme (très contradictoire avec la position du phénomène par rapport au soleil).
Ensuite plus rien.
J'ai de nouveau scruté le ciel à la même heure les jours suivant ainsi qu'aujourd'hui, mais rien.
Remarque:J'ai vérifié si les phénomènes n'étaient pas produit par les avions de lignes qui sont assez nombreux la où j'habite, mais même le reflet du soleil sur ceux-ci, ne ressemblait pas du tout à ce que j'ai (nous) vu.
J'ai d'abord pensé au passage de la comète, qui passe actuellement dans notre système solaire mais qui n'est visible que vers trois ou quatre heure du matin. Donc impossible que ce soit çà.

Voilà, si vous avez d'autres questions je me ferais un plaisir d'y répondre.

PS: J'ai fait une reconstitution sur une photo mais je ne sais pas comment la joindre à mon message.

A+

DR25

[invite2bab68d1]

Bonjour à tous,
Date: 01 novembre 2007
Heure: entre 17h00 et 17h30

Bonsoir,

Il faisait encore jour et le soleil était bas sur l'horizon (rasant) et sachant que votre région est vallonnée, vous étiez sûrement déjà dans l'ombre, je me trompe ? Vous est il possible de donner le nom du village ou du lieu-dit dans lequel vous vous trouviez afin de vérifier cette zone géographique (topographie) sur google earth ?

Durée du phénomène: environ 10 secondes pour chaque apparition Nombre d'apparition: 4 (ou plutôt 2 x 2)
Apparement 2 phénomènes apparaîssant 2 fois au même endroit.

Ok, j'en prend note.

Météo: Ciel sans nuage avec un léger voile brumeux sur l'horizon, trés léger vent, température 10° environs.

Avez vous observé ces lumières à travers le voile brumeux ?
Etes vous sûre de pouvoir répondre à cette question et si oui, pourquoi ?
Le voile brumeux était il éclairé par le soleil ?

Situation géographique: J'habite un petit village proche et à l'Ouest de Pont-de-Roide.
Situation géographique du phénomène: Ouest Sud-Ouest avec un angle d'environ 30° par rapport au sol. Phénomènes apparements fixes.

Y a t'il des aéroports, altiports, altisurfaces, bases aériennes militaires, héliports, camps militaire dans la zone concernée ?

Nombre de témoins: 3 avec moi-même.

Pouvez vous recueillir ces témoignages sans leur faire part du votre ou du moins après ?

il ressemblait à une forme concave, une lueur jaune-orangé était diffuse et émanait du dessous de la forme (très contradictoire avec la position du phénomène par rapport au soleil).

Voulez-vous dire par là que vous supposez qu'il s'agissait d'un "objet" ?
A quoi ressemblait la partie supérieure ? Quelle était la magnitude des lueurres observées ?

Voilà, juste quelques questions pour le moment, j'ai déjà ma petite idée mais je préfère ne pas vous influencer.

Cordialement,
Europa

"Touches pas à mon PAN"

[invite3625c636]

Bonsoir Europa73,

En effet le soleil était bas puisque je ne le voyais plus mais on le devinait derrière le Mont ( Le Lomont ). J'habite Dambelin un petit village à 8km de Pont de Roide.

Observation du 1° phénomène hors du halo brumeux et le 2° à la limite du halo. Le halo brumeux, en fait ce serait plutôt une différence de couleur (blanchâtre) produit par le couché du soleil.

Si vous pensez que le phénomène est dû à un avion ou autre, je vous arrête tout de suite car un avion çà bouge. Un ballon météo !? Impossible vu l'éclat et la direction de la lumière du phénomène et pour les 2 cas.

Les témoins : je ne pense pas avoir leur témoinage. Peut-être un mais pas sûr. De toute façon, ils étaient à coté de moi sur ma terrasse de maison lors du phénomène.

Pour ce qui est de l'objet vu au jumelle, je ne peux rien certifier car je ne lai croisé dans les jumelles qu'une petite seconde. Forme en arc allongé d'épaisseur égale. Arrondi vers le haut et la lumière jaune-orangé en dessous.


J'ai fait une photos montage à partir du point d'observation. Comment vous l'envoyer ? Cette photo localise approximativement les phénomènes mais l'éclat lumineux n'est pas représentatif.

Salutations

DR25

[invite2bab68d1]

Si vous pensez que le phénomène est dû à un avion ou autre, je vous arrête tout de suite car un avion çà bouge. Un ballon météo !? Impossible vu l'éclat et la direction de la lumière du phénomène et pour les 2 cas.

Bonsoir DR25,

Y a t'il des aéroports, aérodromes etc... dans le secteur de l'observation ?
Cette question n'est pas anodine, vous verrez pourquoi...

Si vous pensez que le phénomène est dû à un avion ou autre, je vous arrête tout de suite car un avion çà bouge. Un ballon météo !? Impossible vu l'éclat et la direction de la lumière du phénomène et pour les 2 cas.

Un avion vu de face avec ses phares d'atterrissage peut paraître immobile pendant plusieurs secondes : http://www.youtube.com/watch?v=Zz7GN8QZC-Q

Je ne dit pas que cela soit le cas, il fallait juste le dire. Je n'écarte donc pas l'hypothèse d'avions de chasse (ou autre) observés juste avant de virer pour se mettre en approche finale ou autre. La brume ayant amplifié la magnitude et le spectre optique des sources lumineuses et leur changement de trajectoire expliquerait la "dissolution" car la brume aurait pu vous empêcher de les voir.

Les témoins : je ne pense pas avoir leur témoinage. Peut-être un mais pas sûr. De toute façon, ils étaient à coté de moi sur ma terrasse de maison lors du phénomène.

Ce serait bien.

Pour ce qui est de l'objet vu au jumelle, je ne peux rien certifier car je ne lai croisé dans les jumelles qu'une petite seconde. Forme en arc allongé d'épaisseur égale. Arrondi vers le haut et la lumière jaune-orangé en dessous.

Quel aspect physique avait la partie supérieure ?

J'ai fait une photos montage à partir du point d'observation. Comment vous l'envoyer ? Cette photo localise approximativement les phénomènes mais l'éclat lumineux n'est pas représentatif.

Si elle (photo) dépasse les 244 k, réduisez là avec ceci :
http://www.reduction-image.com/

Ensuite, quand vous rédigez votre message :

-option supplémentaire (juste en dessous de "envoyer la réponse")
-Cliquez sur "gérer les pièces jointes"
-parcourir (ex : bureau, si vous l'avez placé là)
-uploader

Voilà, je ne pense rien pour l'instant, j'attend d'en savoir un peu plus.

Cordialement,
Europa

[invite3625c636]

Bonjour Europa73,

Il y a bien un aérodrome, mais là où il est placé (périphérie de Montbéliard), tout avions (petit car petit aérodrome) voulant si poser est obligé de passer pratiquement au-dessus de ma maison. Mais comme je l'ai dit, celà n'était pas un avion.

Pour ce qui est du témoin, il ne mets pas possible de le voir pour l'intant, mais à suivre. En espérant qu'il se souvienne non pas s'il l'a bien vu mais plutôt dans sa description. Je ne sais pas s'il est aussi acharné que moi .

La partie supèrieur, ainsi que toute la forme d'ailleur, était comme flou. C'était une masse grisâtre. Mais voyez plutôt la photo montage, le halo lumineux n'est pas représentatif dans sa luminosité mais correspond à peu près dans sa forme, mais "l'objet", noté B), est à peu près ce que j'ai pu voir en un peu plus foncé. Pour ce qui est de A), plutôt dans le style étoile mais couleur jaune-orangé intence mais non éblouissante, pour B) également non éblouissante. Mais je pense que B) est plutôt réussi dans l'ensemble.

Salutations

DR25


PS: Photo montage + photos comete

[invite3625c636]

Re,

Petit oubli:

Lorsque nous avons vu le phénomène, pour le premier, j'ai d'abord pensé à la comète qui traverse actuellement notre système solaire, c'est pour celà que j'ai joint 3 photos de celle-ci car en fait elle n'est visible qu'entre 5h00 du matin (aujourd'hui) et le lever du soleil et à l'Est.

Salutations

DR25

[invite2bab68d1]

Bonjour DR25,

Je vous conseil de remplir un procès verbal à la gendarmerie la plus proche du site, ils ont un formulaire prévu à cet effet et ils feront suivre le dossier au GEIPAN. Ils pourront au moins vérifier s'il y avait un quelquonque trafic aérien ce jour là dans cette zone.

Je ne peux rien vous dire de plus, si ce n'est que l'hypothèse aéronautique me semble toujours recevable car je ne trouve pas assez d'éléments pour la rejeter.

Cordialement,
Europa

Tower Controller: "BA356, proceed to stand 69"
BA: "Yes, Sir, Nose in or Nose out?"

[kinette]

Lorsque nous avons vu le phénomène, pour le premier, j'ai d'abord pensé à la comète qui traverse actuellement notre système solaire, c'est pour celà que j'ai joint 3 photos de celle-ci car en fait elle n'est visible qu'entre 5h00 du matin (aujourd'hui) et le lever du soleil et à l'Est.

Bonjour,
La comète Holmes est visible bien plus tôt... regarde un peu les sujets en parlant dans la rubrique astronomie...

K

[invite2bab68d1]

Bonjour,
La comète Holmes est visible bien plus tôt... regarde un peu les sujets en parlant dans la rubrique astronomie...

K

Bonjour Kinette,

Le fait qu'il y ait eu 2 phénomènes lumineux pendant 10 secondes puis ensuite 2 autres phénomènes à 15 ° plus à l'Ouest ne me semble pas coller avec la comète pour moulte raisons.

Petite question DR25, combien de temps s'est écoulé entre les 2 observations ?


Quand aux hypothèses, il peut y en avoir quelques-unes :

-avion, hélicoptère
-ballons de baudruche en mylar par exemple
-fusées éclairantes
-certains types de flares
-sky-tracer
-satellite (non iridium)
-PRA (Phénomènes Rares Aérospatiaux) type foudre en boule (durée de vie en 1 et 30 sec selon les spécialistes)
-Parhélies : Réfraction et réflexion de la lumière sur les cristaux de
glace en suspension dans les nuages ou la brume.
-etc...

Les hypothèses peu probables voir pas du tout selon moi sont :

-Comète ou tout objet célèste
-rentrée atmosphérique (non pas pour la durée mais parce qu'il est statistiquement peu probable mais pas impossible qu'il y ait 4 rentrées ou même 2 qui soient observées de face ou avec un angle ne permettant pas d'observer de mouvement)
-satellites iridium
-red-sprites
-traînée de condensation de missile intercontinental (ICBM)
http://www.moonglow.net/ccd/pictures/rocket/index.html
-phares de voiture
-drone
-et pour finir pourquoi pas des ET ?

Cordialement,
Europa

"We must turn our guns away from each other and outwards, to defend the Earth, creating a global and in space network of sensors and telescopes to find asteroids that could destroy our planet and create the systems to stop them. It makes no sense to dream great dreams while waiting to be hit by a train." Buzz Aldrin and Rick Tumlinson, Ad Astra Online, 2006

[invite3625c636]

Bonsoir à tous,

Kinette, pour te répondre, biensûr qu'elle est visible bien plutôt, mais lorsque tu habites à une centaines de mêtres d'une montagne (dans mon cas la montagne du Lomont de 800 à 1000 m d'altitude) et sachant que je suis déjà à une altitude de 500m, celà fait tout de même un mur compris entre 300 et 500m. Désolé de ne pas l'avoir dit avant. (Pas trop mal les photos pour un Nikon Coolpix 7600 ). De plus, la comète apparaît coté Est dans une trajectoire Sud-Ouest (en gros ), et si il lui faut 12h pour aller de l'Est à l'Ouest (visuellement) c'est-à-dire le point des observations lumineuses, comment fait-elle pour réapparaître le lendemain à l'Est en 12h ?

Europa73 : Plus le temps passe et plus j'en perds la notion. Mais je dirais 5 minutes maxi pour A) et à peine moins pour B). Le temps le plus long étant l'intervalle entre l'apparition de A) et de B) entre 10 et 15 minutes. Mais dans ces cas là, je ne pense pas que les témoins utilise un chronomètre. Pour ma part, j'ai eu la présence d'esprit de demander l'heure à un des témoins qui se trouvait avec moi et il était 17h15 juste après la deuxième appariyion de A).

Pour ce qui est des phares d'avion (trompeur la vidéo, merci, mais on peut observer qu'il y a deux feux blanc, ainsi que deux feux rouge clignotants, un dessus et l'autre dessous) mais ce n'est pas du tout ce que j'ai vu, de plus "l'objet n'est jamais passé à notre proximité, et il n'y a aucun aérodrome dans ma région capable d'accueillir des gros porteur surtout nous faisant face.

Quels éléments faudrait-il pour rejeter l'hypothèse aéronautique ?

DR25

PS: Je ne pense pas faire de proces verbal à la gendarmerie. Je les connais trop bien pour savoir qu'il ne faut pas le faire. J'ai déjà eu à faire avec eux lorsque ma femme à eu un accident de la route, sans gravité heureusement excepté pour la voiture. J'habite une région où tout le monde ce connait (comme on dit !), alors aller faire une déposition pour celà ...

Par contre, j'aimerai bien installer un système de surveillance par webcam ou autre, sans que le coût soit exorbitant. Merci d'avance pour l'aide sur le choix du matériel.

[kinette]

Bonjour,
J'étais juste intervenur car ça m'étonnait que tu dises que la comète était visible si tard. Ok maintenant je comprends mieux
Mais vu ce que tu as relaté, je n'ai de toute façon pas envisagé une seconde que ce puisse être la comète (qui même si elle est observable à l'oeil nu reste très discrète).
Cordialement,
K

[invite2bab68d1]

Bonjour DR25,

Quels éléments faudrait-il pour rejeter l'hypothèse aéronautique ?

Des mouvement erratiques qui ne soient pas propre au domaine de vol
d'un avion ou d'un hélicoptère :

-accélération fulgurante
-arrêt net
-virage en angle droit
-vitesse fulgurante
-et j'en passe

Je ne parle pas de vol stationnaire ou à basse vitesse car certains appareils en sont capables.

PS: Je ne pense pas faire de proces verbal à la gendarmerie. Je les connais trop bien pour savoir qu'il ne faut pas le faire. J'ai déjà eu à faire avec eux lorsque ma femme à eu un accident de la route, sans gravité heureusement excepté pour la voiture. J'habite une région où tout le monde ce connait (comme on dit !), alors aller faire une déposition pour celà ...

Et bien justement, grâce à ce geste civique (dans le cas ou tu aurais vu des avions espion ou des drones) on pourrait savoir s'il y a eu des contacts radar ou non.

Par contre, j'aimerai bien installer un système de surveillance par webcam ou autre, sans que le coût soit exorbitant. Merci d'avance pour l'aide sur le choix du matériel.

Du petit matos :
http://sonotaco.com/e_index.html

Du gros matos :
http://europeanufosurvey.com/fr/eus2prog.htm

Des conseils :
http://meteorites.superforum.fr/equi...ores-t1420.htm

Un logiciel à avoir sous la main :
http://www.stoff.pl/orbitron/summary.php?fra

Si tu as besoin de plus de conseils, contactes moi par message privé, notemment si tu souhaites opérer dans différents spectres.

Cordialement,
Europa

"All that glitter ain't gold"

[black adder]

ça ne pourrait pas être un "flash" de satellite iridium ?

[invite2bab68d1]

ça ne pourrait pas être un "flash" de satellite iridium ?

Bonsoir,

J'ai placé ce cas de figure dans la section "peu probable", DR25 pourra nous le dire lui-même.

Cordialement et bon W-E tout le monde.
Europa