"température" dans l'espace profond ?

[jpu017]

Bonjour
Une question très naïve : je suis tombé récemment dans un magazine de vulgarisation sur un sujet sur les galaxies.
Il y est question de températeurs élevées, voire très élevées, dans le milieu interstellaire.
Naïvement toujours, je peux comprendre qu'il y ait une pression de rayonnement, puisqu'il y a des tas de corps qui rayonnent, et que ça excite le gaz interstellaire, mais de là à parler de "température", dans ces milieux très ténus... ?
Qui peut m'éclaircir de cette histoire ?
Merci par avance !
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[invite88ef51f0]

Salut,
Même si les gaz sont ténus, ils occupent des espaces gigantesques. Le nombre d'atomes est donc loin d'être faible, ce qui ne pose pas de problème pour définir la température.
Bien sûr, les échelles de temps et de distance associées sont astronomiques...

[xxxxxxxx]

Bonjour
mais de là à parler de "température", dans ces milieux très ténus... ?
Qui peut m'éclaircir de cette histoire ?
Merci par avance !

bonjour

je suis pas spécialiste mais sauf erreur, quand on parle de température dans le cas du "vide", on va te parler de -270° C ou de 2.7Kelvins (on est pas très loin du zéro absolu). En espèrant que cette précision va t'éclairer.

A+

[xxxxxxxx]

bonjour

je suis pas spécialiste mais sauf erreur, quand on parle de température dans le cas du "vide", on va te parler de -270° C ou de 2.7Kelvins (on est pas très loin du zéro absolu). En espèrant que cette précision va t'éclairer.

A+

mea culpa tu parles de la formation des galaxies et moi du vide, rien à voir pardon

[A voir en vidéo sur Futura]

[Gilgamesh]

Bonjour
Une question très naïve : je suis tombé récemment dans un magazine de vulgarisation sur un sujet sur les galaxies.
Il y est question de températeurs élevées, voire très élevées, dans le milieu interstellaire.
Naïvement toujours, je peux comprendre qu'il y ait une pression de rayonnement, puisqu'il y a des tas de corps qui rayonnent, et que ça excite le gaz interstellaire, mais de là à parler de "température", dans ces milieux très ténus... ?
Qui peut m'éclaircir de cette histoire ?
Merci par avance !

Il faut simplement imaginer les amas de galaxie comme placés à des noeuds de densité sur lesquels s'effondre des courant d'hydrogène primordiaux pur (jamais engagé dans le sein d'une étoile). La vitesse de chute est donnée par le champs de pesanteur de l'amas. Plus il est gros (et dense) plus la vitesse de chute est élevée. Cette chute libre sur des dizaines de millions d'années lumière se fait à vitesse de libération à l'endroit considéré.



avec G la cte de gravité,

M la masse de l'amas, disons 10⁴⁴ kg (~100 galaxies)
R le rayon de l'atmosphère galactique, disons 10²³ m (10 millions d'al).
v = 335 km/s

Cette vitesse convertie en agitation thermique par les choc avec les autres particules de l'atmosphère, ça nous donne une température d'amas telle que :

E = kT = mv²



avec
k la cte de Boltzmann
v la vitesse d'agitation du gaz ~ vitesse de libération
m la masse du proton

T = 13 millions de K

A cette température le gaz rayonne, mais du fait de sa très faible densité, cela représente une luminosité assez faible, de l'ordre en équivalence d'une galaxie comme la notre, mais réparti sur un volume immense. Cela représente un flux difficilement mesurable, sauf au pic d'émission correspondant à cette température, dans les X. Là on distingue bien ces amas et on peut en mesurer la température, la densité, etc. Ca représente au total des masses plusieurs fois supérieures à celles de toutes les galaxies de l'amas, de sorte qu'on emploie la figure des galaxies comme des pépins de raisin dans une "pulpe" bien plus massive, bien qu'extrêmement ténue, l'atmosphère galactique.


a+

[jpu017]

OK, merci pour cette explication limpide.
Pour reprendre la contribution de CoinCoin plus haut, la "température" en question n'a donc de sens qu'à l'échelle des régions de l'espace considérées.
Et, pour continuer sur le mode naïf, si un hypothétique vaisseau spatial se baladait dans ces régions, il ne se trouverait pas à proprement parler dans une fournaise ?

[invite88ef51f0]

La température serait bien de plusieurs millions de degrés, mais le gaz est tellement ténu qu'il faudrait un temps considérable pour qu'il réchauffe le vaisseau. Et pendant ce temps, le vaisseau se refroidirait en rayonnant.
Donc si tu sors la main par la fenêtre du vaisseau, tu ne te bruleras pas.