2012 pour le petit peuple, Nibiru ou planete X apocalypse

[inviteaa5c599c]

Ceci est un forum sérieux et rationnaliste; Ce genre de conn..ies n'ont pas leur place ici.
Le pire que tu risque en 2012; ce sont quelques éruptions solaires hors normes et encore ..... c'est très loin d'être sûr.

Bin moi j'ai vu ce reportage et un autre plus scientifique qui traitait juste des éruptions solaires .
Pour ma part , c'est aussi le pire qui risque de se produire , le reste est moins crédible mais bon , qui sait ....

en tout cas , j'ai l'impression , que comme tu le dis , tu ne mesures pas tout a fait (comme beaucoup d'autres gens a qui j'en ai parlé)
la portée d'une super éruption solaire ( c'est comme ca qu'ils appellent ca) .

En gros , notre société est basé sur le petrole ok mais l'electricité joue un role plus qu'important aussi .
Sachant que ce qui alimente le courant , ce sont les centrales nucléaire en grande majeur partie .
Et celles ci sont alimentées par d'énormes condensateur ou transformateur (pour tout les USA il y en 200 et quelques )

Une super éruption pourrait grillé ces derniers si cela ne sont pas coupé a temps .
Le probleme est que cela ne se fait pas juste en appyuant sur bouton , il faut au moins 3 jours pour tout "éteindre" et autant pour tout redémarrer . Ce qui fait plus personne dans le monde sans courrant pendant au moins 1 semaine .

Et comme le monde est dirigé par l'argent , la décision de prendre une telle mesure , ben ca arrangerait pas l'economie ( de certains en particulier ) .
Donc il est possible qu'ils ne coupent pas a temps et que tout grille et la c'est plus de courrant non pas que pour 1 semaines mais pendant au moins 10 ans .
Ni de satellite , plus de communication , bref ....
facile d'immaginer la suite , ce serait mad max en vrai .

et la , au pire , l'éruption serait tellement puissante qu'elle détruirait la magnétosphere et autres au point qu'on ne pourrait plus que sortir le soir a cause des radiations en journée ...

Et tout ca fait que en 2012 si cela se produit , ca ne serait pas la fin du monde ok , mais ce serait bien le bordel quand meme ....

Maintenant est ce que les personnes qui prendront une décision concernant ce fait , penseront plus a leur porte monnaie ....
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[invitee57d2d28]

Bonjour,

l'éruption serait tellement puissante qu'elle détruirait la magnétosphere et autres au point qu'on ne pourrait plus que sortir le soir a cause des radiations en journée ...

Et tout ca fait que en 2012 si cela se produit , ca ne serait pas la fin du monde ok , mais ce serait bien le bordel quand meme ....

sur ce point, je suis d'accord avec toi. C'est déjà une vraie galère de trouver un endroit sympa pour sortir le soir qui ne soit pas blindé, alors je ne te raconte même pas si tout le monde ne sort que la nuit .

Sinon, pour le reste, oublie .

[stefjm]

Sachant que ce qui alimente le courant , ce sont les centrales nucléaires en grande majeure partie .
Et celles ci sont alimentées par d'énormes condensateurs ou transformateurs (pour tous les USA il y en 200 et quelques )

Une super éruption pourrait griller ces derniers si ceux- là ne sont pas coupés à temps .

Sources? (C'est pour un catalogue personnel...)

[f6bes]

Maintenant est ce que les personnes qui prendront une décision concernant ce fait , penseront plus a leur porte monnaie ....

Bjr à toi,
Bien sur qu'il préféreront ne pas couper et ne savoir que faire........ de leur porte monnaie le lendemain.

Lorsque le bateau coule , je préfére une bouée que de partir avec le coffre.
Bien à toi.

[invite88ef51f0]

Il n'y a aucun rapport entre les éruptions solaires et 2012...

Maintenant, je me permets de hausser le ton. Conformément à la charte du forum, toute allégation non étayée par des faits scientifiques ne sera pas tolérée.
Pour la modération, Coincoin.

[invitebba55d79]

Sachant que ce qui alimente le courant , ce sont les centrales nucléaire en grande majeur partie .

Faux, le courant est en grande majorité produit par le charbon et le gaz naturel, (~60%), et le nucléair ne représente pas plus de 16% de la production totale :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Product...ectricit%C3%A9

Sachant que ce qui alimente le courant , ce sont les centrales nucléaire en grande majeur partie .
Et celles ci sont alimentées par d'énormes condensateur ou transformateur (pour tout les USA il y en 200 et quelques )

Non, les centrales ne sont pas "alimentées" par des transfos, au pire on les utilise pour augmenter la tension en sortie de la centrale.
J'aimerais bien qu'on m'explique comment une éruption solaire pourrait faire griller des condensateurs?
Pour les transfos, c'est justement parcequ'ils se coupent automatiquement pour ne pas griller que des tempêtes magnétiques peuvent générer des pannes de courant.
Non, sérieusement, je ne vois pas comment une éruption solaire pourrait plonger l'humanité dans le black-out plus de quelques jours et mettre HS toute notre production d'électricité.

[inviteaa5c599c]

Sources? (C'est pour un catalogue personnel...)

google est ton ami .
c'est toi qui veut savoir ,
moi je ne cherche pas a prouver quoique ce soit

f6bes : le différence c'est que là , tu n'es pas sur bateau et que tu n'as surement pas tes milliards en jeu....
mais si pour toi les hommes sont tous égaux face a certaines situations ...

Coincoin : le rapport est que justement pour des scientifiques ,l'activité solaire qui apparament est tres calme depuis bien 10 ans , reprendra son cycle d'activité forte vers 2012 ;
c'est pour cela que j'ai bien préciser que j'ai vu cela dans le fameux docu apocalypse 2012 et aussi dans un docu sur la nationale géographique qui ne traitait aboslument pas d'apocalypse ,
mais juste du soleil .
et la aussi google copain pour vérifier si cela est vrai ou pas

to2 : Québec n'est pas resté un truc genre au moins 9 heures dans le noir total et ceci du justement a une éruption solaire avec des aurores boréales dans le ciel de Québec...
a moins que tout ca ne soit pas vrai et un gros canulard

http://www.lepost.fr/article/2009/03...e-preavis.html

La aussi si tu veux en savoir plus , fais des recherches

Bref sur le sujet du topic , je penses que c'est le pire qui pourrait nous arriver . Après tout le reste , calendrier maya , alignement planete et autres , je ne m'avancerai pas la dessus

Maintenant si il y a en qui pensent que ceci n'a absolument rien de scientifique et qu'une méga éruption solaire dirigé vers la terre ne ferait pas grand chose , a vous de le prouver .
J'en serais plus que content , car mis a part cela , je ne penses pas qu'il va se passer quoique ce soit en 2012

[stefjm]

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9...3.A9lectriques

[invite88ef51f0]

Ok, il n'y a donc aucun rapport entre les éruptions solaires et 2012 en tant que mème internet (Maya, ...). Tout comme il n'y avait aucun rapport entre le dernier maximum du cycle solaire et la dernière fin du monde (changement de millénaire, bug de l'an 2000, ...).
Dois-je en conclure que la prochaine fin du monde aura lieu vers 2020-2025 ?

Intéressant en tout cas cette corrélation entre la durée du cycle solaire et la constante de Coincoin.

[invitebba55d79]

to2 : Québec n'est pas resté un truc genre au moins 9 heures dans le noir total et ceci du justement a une éruption solaire avec des aurores boréales dans le ciel de Québec...
a moins que tout ca ne soit pas vrai et un gros canulard

Je ne nie absolument pas les évènements de Québec, ni le fait qu'une éruption solaire peut provoquer des coupures de courant, en modifiant le champ magnétique terrestre. Cependant, je doute vraiment que ceci puisse mettre HS la production mondiale d'énergie électrique comme on l'entend dans les scénarios les plus alarmistes. Tout d'abord, les seuls cas de coupures suite à des erruptions solaires concernent les pays nordiques, car c'est là que la matière coronale du soleil pénètre le plus. J'aimerais avoir un seul exemple de pareil évènement ailleur. Ensuite, au Québec, le courant a été rétablie en seulement 9H, parceque les transfos n'ont pas "grillés", comme c'est toujours abusivement écrit, mais disjonctés : Ils se coupent automatiquement dès que les courants induits sont trop forts. Il est alors facile et rapide de les redémarer quand la tempête est passée, phénomènes qui ne dure jamais plus de quelques heures.
Dailleur, ils le disent dans le lien donné plus haut, il faudrait faire sauté au moins 300 transfos pour plonger 130000000millions de personnes dans le noir, et rien n'indique qu'il serait impossible de rétablir le courant aussitôt après la tempête. Passer de 1 à 300 c'est quand même violent. Et 130000000 millions ce n'est pas toute l'humanité. De plus, j'ai lu que certains pays (Finlande) ont mis en place de nouvelles normes visant à surdimensionner les transfos pour pouvoir continuer de fonctionner même en ces de tempête magnétique majeure.
Enfin, le développement inévitable des énergies renouvelables nous rendra de moins en moins dépendants du réseau de distribution de l'électricité (énergie décentralisée).

[Alzen McCAW]

Et 130000000 millions ce n'est pas toute l'humanité.

Euh, je vais peut-être encore dire une connerie mais : écrit comme ça, ça fait 130 millions de millions, non ? Soit beaucoup plus que 6 milliards ???

[invitebba55d79]

Ouaip, je voulais dire 130 000 000 de personnes. C'est le chiffre donné dans ce lien quoi : http://www.lepost.fr/article/2009/03...e-preavis.html

[invitea691f20f]

c'est marrant ces angoisses millénaristes et en plus elles arrivent avec 12 ans de retard sur l'an débile , l'an deux mille ...

faudrait demander aux suicidés des sectes apocalyptiques !

mdr

[invite8b9322a8]

Bonjour à tous,

Je me permets de donner un lien vers une page consacré à la "folie" 2012...je crois que cela en intéressera plus d'un, en tout cas je l'espère:

"It's Not the End of the World:
What the Ancient Maya Tell Us About 2012":

http://www.famsi.org/research/vanstone/2012/index.html

Le site du FAMSI est une référence dans le domaine de la recherche mésoaméricaine et du monde Maya.

Par contre, c'est en anglais, désolé pour ceux qui ne le maitrise pas assez.



SNOOZE

[mach3]

"It's Not the End of the World:
What the Ancient Maya Tell Us About 2012":

http://www.famsi.org/research/vanstone/2012/index.html

Le site du FAMSI est une référence dans le domaine de la recherche mésoaméricaine et du monde Maya.

ce document est absolument prodigieux, il dit par exemple que l'alignement (si on peut vraiment parler d'un alignement), s'est produit en 1999
Ca a l'air très bien documenté. Il faudrait qu'une traduction en français soit faite pour clore définitivement le bec aux allumés du 21/12/2012

m@ch3

[invite14b0ff87]

Bonjour à tous

Moi personnellement, je suis pour les extinctions massives de la biomasse...

Mais hélas, je crois que aucune d'entre elles que la terre ait subit n'avaient de rapport avec une erruption solaire.

Cordialement

[invited83e166e]

Salut,

Je viens de m'inscrire sur le site et lire quelques threads (dans le désordre) et je suis tombé sur celui-ci...
Bien content de m'être inscrit, je sais maintenant que la fin du monde est en 2012, je vais donc sur le champs rédiger ma lettre de démission et profiter de ces dernières années...

Plus sérieusement, j'ai pas vraiment tout lu (au fond c'est drole au début mais pas vraiment passionnant), et du coup j'ai pas bien compris le rapport entre l'église, la planete X, le plan galactique, et les eruptions solaires... Pourquoi 2012?

C'est très confus...

[invitefd754499]

Bonjour à toi et bienvenue sur FUTURA

Les Mayas avaient prévu en observant les astres la fin du monde en 2012 (dûe à un alignement particulier...plan galactique, etc.)

Quant à la planette X ( X pour 10), appelée Nibiru, c'est une pure invention de gens qui se prétendent scientifique (ils ne sont même pas au courant que Pluton n'est plus considérée comme une planète )

Cordialement,

[invited83e166e]

Bonjour à toi et bienvenue sur FUTURA

Les Mayas avaient prévu en observant les astres la fin du monde en 2012 (dûe à un alignement particulier...plan galactique, etc.)

Quant à la planette X ( X pour 10), appelée Nibiru, c'est une pure invention de gens qui se prétendent scientifique (ils ne sont même pas au courant que Pluton n'est plus considérée comme une planète )

Cordialement,

Ha... ok! ok!
Je voyais pas le rapport, mais en fait y'en a pas c'est le sujet qui a un peu glissé en fait.
Pour l'histoire des Mayas, y-a-t'il une base (pseudo-)scientifique permettant d'interpréter cet alignement comme une cause possible de phénomène particuliers (fin du monde par exemple ), et qui pourrait rendre crédible cette prédiction?
Ou c'est de la pure invention de A à Z?

[invite88ef51f0]

Le problème, c'est qu'il y a tellement de délires sur ce sujet que tout se mélange.
Concernant les Mayas, le seul truc est que leur calendrier atteignait la fin d'un cycle. Bref, c'est la version exotique de l'an 2000...
À ça, certains ont rajouté des alignements bizarres (ça m'étonnerait que les Mayas prédisaient beaucoup de choses sur le plan galactique ). Ces alignements sont soit infondés, soit totalement banals.
Ensuite, certains ont eu suffisamment d'imagination pour tenter d'expliquer en quoi un pauvre alignement imprécis peut conduire à la fin du monde (c'est connu que quand tu alignes 3 objets, ils explosent violemment). Ils ont souvent récupéré l'histoire des cycles solaires, ou des retournements des pôles magnétiques, c'est-à-dire des phénomènes n'ayant aucun rapport, ne menaçant en rien la civilisation et jouant sur des échelles de temps bien différentes.
Et enfin tu saupoudres des délires parano-ésotériques habituels à base d'extraterrestres qui complotent avec les gouvernements depuis une planète qui est toujours cachée dans notre dos...

Bref, une fin du monde qui a quand même bien plus de classe que Mir qui s'écrase sur Paris ou le bug de l'an 2000. Vivement la prochaine fin du monde !

[invited83e166e]

Remarque que c'est un sujet intéressant, même si il n'a rien à voir avec ce forum. J'aimerais bien comprendre les mécanismes sociologiques qui peuvent pousser les gens à se créer des craintes, des complots et qui recherchent désespérément l'apocalypse...

Bref en tous cas, c'est toujours aussi drôle ou consternant (au choix).

[invite88ef51f0]

Effectivement, l'aspect sociologique est vraiment intéressant. Notamment le rôle d'Internet dans la diffusion de ces idées, et le fait que cela permet d'affirmer tout et n'importe quoi sans que les gens cherchent à valider par des sources sûres (mais seulement par le recoupement).

[invite312c2698]

Encore un sujet qui me fait rire moi ^^

J'aimerais bien comprendre les mécanismes sociologiques qui peuvent pousser les gens à se créer des craintes, des complots et qui recherchent désespérément l'apocalypse...

Simple comme bonjour... l'appât du gain.
Quand on voit que le "scpécialiste " de cette "prophetie", fait des conférence a presque 300 dollards l'entrée.

Il n'en faut pas plus pour comprendre ^^

[stefjm]

Effectivement, l'aspect sociologique est vraiment intéressant. Notamment le rôle d'Internet dans la diffusion de ces idées, et le fait que cela permet d'affirmer tout et n'importe quoi sans que les gens cherchent à valider par des sources sûres (mais seulement par le recoupement).

Le problème, c'est que les sources sûres vont devenir de plus en plus minoritaires façe au monceau de conneries que tout un chacun peut déverser sur le web.

De plus, les sources sures sont souvent payantes, contrairement aux sites complotistes.

[invite14b0ff87]

Bonjour à tous
Pour ma part je pense que les adeptes de la théorie du complot et de la fin du monde par prophétie à une date précise et proche, sont souvent des personnes en manque de sensations et de peurs, croyance et peur on souvent étaient de mèche (demandez a un enfant soldat du soudan : ce qu’il pense de la fin du monde en 2012).
Et évidement cela concerne toujours notre échelle de vie et pas celle de nos petits enfant ,si j’annonce la fin du monde en l’an 2451 , je n’aurai aucun adepte ,mais si je l’annonce en 2014 alors là on va m’écouter, quel égocentrisme !

Cordialement

[invite88ef51f0]

Le problème, c'est que les sources sûres vont devenir de plus en plus minoritaires façe au monceau de conneries que tout un chacun peut déverser sur le web.

De plus, les sources sures sont souvent payantes, contrairement aux sites complotistes.

C'est à relier à la fluidité de l'information : tout le monde peut publier quelque chose accessible par tout le monde. On n'a plus simplement des livres écrits par des spécialistes. Et on a dépassé le point où on peut prendre le temps de tout contredire.

Pour ma part je pense que les adeptes de la théorie du complot et de la fin du monde par prophétie à une date précise et proche, sont souvent des personnes en manque de sensations et de peurs, croyance et peur on souvent étaient de mèche (demandez a un enfant soldat du soudan : ce qu’il pense de la fin du monde en 2012).

Je rajouterais juste le besoin de savoir mieux que les autres. Si tu m'apprends tout sur la fin du monde en 2014 (et si tu franchis ma suspicion), alors je vais m'empresser de le raconter à tout le monde pour montrer à quel point je suis cultivé. L'impression d'avoir une connaissance supérieure aux autres, que j'aurais acquise difficilement (j'ai passé au moins 15min à lire la page web concerné), fera que j'en serai fier, quitte à ne pas la remettre en question.

[stefjm]

C'est à relier à la fluidité de l'information : tout le monde peut publier quelque chose accessible par tout le monde. On n'a plus simplement des livres écrits par des spécialistes. Et on a dépassé le point où on peut prendre le temps de tout contredire.

Pas tout contredire bien sûr!
Mais au moins publier publiquement (pléonasme?) et gratuitement les sources scientifiques.
Il y a quelque année, je faisais de la vulgarisation. C'était inclu dans le service. (plus un peu de bénévolat)
Aujourd'hui, avec tous les départs en retraite que j'ai dignement fêter et qui n'ont pas été remplacés, je travaille plus, certes pour gagner plus, mais la vulgarisation est passé à la trappe. (pas rentable pour la carrière, pas le temps, et bénévolat ailleurs.)

Je rajouterais juste le besoin de savoir mieux que les autres. Si tu m'apprends tout sur la fin du monde en 2014 (et si tu franchis ma suspicion), alors je vais m'empresser de le raconter à tout le monde pour montrer à quel point je suis cultivé. L'impression d'avoir une connaissance supérieure aux autres, que j'aurais acquise difficilement (j'ai passé au moins 15min à lire la page web concerné), fera que j'en serai fier, quitte à ne pas la remettre en question.

Bof, bof.
C'est bêtement humain.
Je peux te citer des exemples où le gars se vante d'avoir fait 8 ans d'étude après le bac pour comprendre.
8 ans et une thèse, c'est que dalle aussi.
Et la remise en question sera encore plus difficile...

Cordialement.

[invited83e166e]

Il faut aussi noter à mon avis qu'il est plus simple (et plus rapide) de croire sans réfléchir, que de se poser des questions.
J'ajoute que ce type de désinformation est souvent suffisamment bien mis en scène pour avoir la saveur de la crédibilité.

Pour la vulgarisation, c'est à mon avis très difficile dans certains domaines récents. Je pense notamment à la RG et surtout à la mécanique quantique, qui de part leur abstraction et l'impossibilité à être représentés autrement que par des équations, est très difficile à appréhender et donc à vulgariser.
Ca fait aussi parti des causes à mon avis. On aura plus tendance à se raccrocher à une théorie (séduisante) que l'on peut appréhender quitte à ce qu'elle soit erronée.

Par contre pour ce qui est de l'exemple donné ici, Nibiru, c'est tellement fantaisiste que je ne comprends pas comment on peut y accorder le moindre crédit. Là je comprends vraiment pas....

[invite88ef51f0]

Pas tout contredire bien sûr!
Mais au moins publier publiquement (pléonasme?) et gratuitement les sources scientifiques.

Le problème, c'est qu'il n'y a pas vraiment de sources scientifiques démontrant que la fin du monde n'aura pas lieu en 2012. Tout comme il n'y a pas de sources scientifiques prouvant que l'humanité ne sera pas décimée par une attaque de ragondins en 2013. La pseudo-science retourne l'argumentation au point que ce n'est plus à celui qui affirme de prouver ce qu'il avance mais aux autres de prouver qu'il a tort. Ce n'est pas tenable...

Je peux te citer des exemples où le gars se vante d'avoir fait 8 ans d'étude après le bac pour comprendre.

Certes, mais avoir bossé longtemps sur un sujet scientifique permet d'une part d'avoir une idée du fonctionnement de la science (par exemple qu'on doit prouver ce qu'on avance et qu'on doit tout prendre avec scepticisme) et d'autre part d'avoir une certaine humilité : vu le nombre d'années passées à maîtriser plus ou moins un sujet extrêmement pointu, il est certain que je ne peux pas tout savoir. Reste à voir si la personne cherche à étaler sa science ou bien a su rester en perpétuel apprentissage.

[invitefd754499]

Reste à voir si la personne cherche à étaler sa science ou bien a su rester en perpétuel apprentissage.

Bien dit !

Quant à ceux qui croient et racontent à tout le monde des choses telles que la fin du monde en 2012..., on pourrait leur appliquer le fameux dicton : La culture, c'est comme la confiture....

Cordialement,