collision de galaxies et expansion de l' univers
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collision de galaxies et expansion de l' univers



  1. #1
    benjgru

    collision de galaxies et expansion de l' univers


    ------

    Bonjour,


    d'après la théorie du Big Bang, les galaxies s'éloignent toutes les unes des autres en vertu de la loi de Hubble.


    Comment expliquer alors que certaines galaxies entrent en collision ? la loi de Hubble ne marche pas dans certains cas ?

    D'avance merci.

    -----

  2. #2
    Coincoin

    Re : collision de galaxies et expansion de l' univers

    Salut,
    L'expansion est d'autant plus importante que la distance entre les galaxies est grande. Ainsi pour des objets proches l'expansion est faible voire inexistante. Le mouvement propre des galaxies, qui vient s'ajouter à l'expansion, peut alors être plus important que l'expansion.
    La loi de Hubble ne traduit qu'un comportement moyen.
    Encore une victoire de Canard !

  3. #3
    vanos

    Re : collision de galaxies et expansion de l' univers

    Citation Envoyé par Coincoin Voir le message
    Ainsi pour des objets proches l'expansion est faible voire inexistante. Le mouvement propre des galaxies, qui vient s'ajouter à l'expansion, peut alors être plus important que l'expansion.
    Bonsoir,

    Ajoutons à cela que le mouvement peut être même négatif, la galaxie d'Andromède se rapproche de nous.

    Salut.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  4. #4
    benjgru

    Re : collision de galaxies et expansion de l' univers

    Citation Envoyé par Coincoin Voir le message
    Salut,
    Le mouvement propre des galaxies, qui vient s'ajouter à l'expansion, peut alors être plus important que l'expansion.
    La loi de Hubble ne traduit qu'un comportement moyen.
    ok, mais qu'appelles-tu mouvement propre d'une galaxie ?

    une sorte d'inertie, un mouvement rectiligne uniforme ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Coincoin

    Re : collision de galaxies et expansion de l' univers

    Le mouvement propre, c'est juste le mouvement de chacune des galaxies qui s'ajoute au mouvement global dû à l'expansion.
    C'est comme quand des gens marchent sur un tapis roulant : ils ont un mouvement global dû au tapis roulant et un mouvement propre selon la vitesse à laquelle ils marchent.
    Encore une victoire de Canard !

  7. #6
    benjgru

    Re : collision de galaxies et expansion de l' univers

    ok

    ce mouvement est-il aléatoire ?
    ou est-ce un mouvement de "dérive" uniforme comme les électrons ?

    la distribution des vitesses est-elle simple ?

  8. #7
    Karibou Blanc

    Re : collision de galaxies et expansion de l' univers

    ce mouvement est-il aléatoire ?
    Non, il résulte de l'interaction gravitationnelle (+ eventuellement de conditions initiales).
    Well, life is tough and then you graduate !

  9. #8
    benjgru

    Re : collision de galaxies et expansion de l' univers

    oui du problème à N corps en somme...

    ce serait pas chaotique tout ça ?

  10. #9
    physikaddict

    Re : collision de galaxies et expansion de l' univers

    Citation Envoyé par benjgru Voir le message
    ce serait pas chaotique tout ça ?
    Bonsoir,

    Je crois bien, puisque très sensible aux conditions initiales si je ne m'abuse.

    Cdlt.
    Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé. (A.E)
    La matière noire, c'est ce qu'on met quand la matière grise vient à manquer. (Une sage tortue de Savoie)

  11. #10
    Gloubiscrapule

    Re : collision de galaxies et expansion de l' univers

    Encore faudrait-il les avoir les conditions initiales....

    Vu la longueur d'un temps dynamique d'une galaxie, je doute que ce soit chaotique, les amas ne sont même pas encore relaxés, alors peut-être sur des temps bien plus longs oui mais là...
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

  12. #11
    benjgru

    Re : collision de galaxies et expansion de l' univers

    Citation Envoyé par Gloubiscrapule Voir le message
    E les amas ne sont même pas encore relaxés, alors peut-être sur des temps bien plus longs oui mais là...
    qu'entends tu par relaxés ?...

  13. #12
    Gloubiscrapule

    Re : collision de galaxies et expansion de l' univers

    Qu'ils sont p
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

  14. #13
    Gloubiscrapule

    Re : collision de galaxies et expansion de l' univers

    Qu'ils sont pas encore à l'équilibre, mais toujours en train de se former!!
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

  15. #14
    ordage

    Re : collision de galaxies et expansion de l' univers

    Citation Envoyé par Coincoin Voir le message
    Salut,
    L'expansion est d'autant plus importante que la distance entre les galaxies est grande. Ainsi pour des objets proches l'expansion est faible voire inexistante. Le mouvement propre des galaxies, qui vient s'ajouter à l'expansion, peut alors être plus important que l'expansion.
    La loi de Hubble ne traduit qu'un comportement moyen.
    Salut

    Effectivement, même à l'échelle d'un amas de galaxie (un million d'al), l'effet de la liaison gravitationnelle de l'amas est dix millions de fois plus important que l'expansion.

    http://www.astro.ucla.edu/~wright/cosmology_faq.html#SS

    traduction et compléments

    http://www-cosmosaf.iap.fr/Frequentl...ology-f.htm#SS

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