collision de galaxies et expansion de l' univers

[benjgru]

Bonjour,


d'après la théorie du Big Bang, les galaxies s'éloignent toutes les unes des autres en vertu de la loi de Hubble.


Comment expliquer alors que certaines galaxies entrent en collision ? la loi de Hubble ne marche pas dans certains cas ?

D'avance merci.
-----

[invite88ef51f0]

Salut,
L'expansion est d'autant plus importante que la distance entre les galaxies est grande. Ainsi pour des objets proches l'expansion est faible voire inexistante. Le mouvement propre des galaxies, qui vient s'ajouter à l'expansion, peut alors être plus important que l'expansion.
La loi de Hubble ne traduit qu'un comportement moyen.

[vanos]

Ainsi pour des objets proches l'expansion est faible voire inexistante. Le mouvement propre des galaxies, qui vient s'ajouter à l'expansion, peut alors être plus important que l'expansion.

Bonsoir,

Ajoutons à cela que le mouvement peut être même négatif, la galaxie d'Andromède se rapproche de nous.

Salut.

[benjgru]

Salut,
Le mouvement propre des galaxies, qui vient s'ajouter à l'expansion, peut alors être plus important que l'expansion.
La loi de Hubble ne traduit qu'un comportement moyen.

ok, mais qu'appelles-tu mouvement propre d'une galaxie ?

une sorte d'inertie, un mouvement rectiligne uniforme ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite88ef51f0]

Le mouvement propre, c'est juste le mouvement de chacune des galaxies qui s'ajoute au mouvement global dû à l'expansion.
C'est comme quand des gens marchent sur un tapis roulant : ils ont un mouvement global dû au tapis roulant et un mouvement propre selon la vitesse à laquelle ils marchent.

[benjgru]

ok

ce mouvement est-il aléatoire ?
ou est-ce un mouvement de "dérive" uniforme comme les électrons ?

la distribution des vitesses est-elle simple ?

[inviteca4b3353]

ce mouvement est-il aléatoire ?

Non, il résulte de l'interaction gravitationnelle (+ eventuellement de conditions initiales).

[benjgru]

oui du problème à N corps en somme...

ce serait pas chaotique tout ça ?

[invitefd754499]

ce serait pas chaotique tout ça ?

Bonsoir,

Je crois bien, puisque très sensible aux conditions initiales si je ne m'abuse.

Cdlt.

[invite80fcb52e]

Encore faudrait-il les avoir les conditions initiales....

Vu la longueur d'un temps dynamique d'une galaxie, je doute que ce soit chaotique, les amas ne sont même pas encore relaxés, alors peut-être sur des temps bien plus longs oui mais là...

[benjgru]

E les amas ne sont même pas encore relaxés, alors peut-être sur des temps bien plus longs oui mais là...

qu'entends tu par relaxés ?...

[invite80fcb52e]

Qu'ils sont p

[invite80fcb52e]

Qu'ils sont pas encore à l'équilibre, mais toujours en train de se former!!

[ordage]

Salut,
L'expansion est d'autant plus importante que la distance entre les galaxies est grande. Ainsi pour des objets proches l'expansion est faible voire inexistante. Le mouvement propre des galaxies, qui vient s'ajouter à l'expansion, peut alors être plus important que l'expansion.
La loi de Hubble ne traduit qu'un comportement moyen.

Salut

Effectivement, même à l'échelle d'un amas de galaxie (un million d'al), l'effet de la liaison gravitationnelle de l'amas est dix millions de fois plus important que l'expansion.

http://www.astro.ucla.edu/~wright/cosmology_faq.html#SS

traduction et compléments

http://www-cosmosaf.iap.fr/Frequentl...ology-f.htm#SS