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L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?



  1. #1
    astroamateur

    L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?


    ------

    Bonjour,
    je viens de visionner un reportage (passé sur la chaîne 13eme RUE) et qui réfute l'idée que l'homme a t'il posé le pied sur la lune lors de la mission Appolo 11.

    Ce reportage est assez bouleversant. Et particulièrement sur l'étude des photos prises lors de la mission.

    En tant que professionnel de l'image je m'interroge aussi sur l'esthétisme de, par exemple cette photo :
    http://www.hq.nasa.gov/office/pao/Hi...-40-5869HR.jpg

    L'unique source de lumière sur la lune étant le soleil, comment se fait il que l'astronaute descendant l'échelle, et par la même, se situant dans l'ombre de ce dernier ressorte aussi bien ?

    En studio photo une telle prise aurai pu être possible par l'utilisation de spots secondaires pour éclairer le sujet.

    Une autre photo très parlante en terme d'ombres portés impossible est aussi très troublante... mais n'ai pu la retrouver sur le site (n'ayant pas eu le temps de toutes les visionner).

    Pour finir, cette photo :
    http://www.hq.nasa.gov/office/pao/Hi...11-40-5873.jpg
    montre qu'il n'y a eu aucun cratère (même léger) lors de l'alunissage du module sous le réacteur... aucun trace pour tout de même une belle poussée.

    Ce sujet n'appel pas au sentiment personnel de chacun mais plutôt sur une réflexion appuyée par vos connaissances scientifiques et techniques.

    -----
    SW 200/1000 sur HEQ5 - Nagler 26, Nagler 7, Barlow Televue 2x, Filtre O3

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  4. #2
    Gloubiscrapule

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    C'est des conneries, tu trouveras toutes les explications ici:

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Rumeurs...ogramme_Apollo
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

  5. #3
    invite765732342432
    Invité

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    Une petite recherche sur ce forum t'aurait donné toutes les infos.
    Quelques liens issus des conversations FS:
    http://www.braeunig.us/space/hoax.htm
    http://www.clavius.org/

    Et tu en trouveras bien d'autres...

  6. #4
    pat7111

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    C'est des conneries
    +1

    Citation Envoyé par astroamateur Voir le message
    L'unique source de lumière sur la lune étant le soleil, comment se fait il que l'astronaute descendant l'échelle, et par la même, se situant dans l'ombre de ce dernier ressorte aussi bien ?
    L'albedo du sol lunaire est tres superieur a celui de la Terre (en clair, il renvoie plus de lumiere que le sol terrestre ou les murs de ton studio photo)
    Plutôt appliquer son intelligence à des conneries que sa connerie à des choses intelligentes...

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    apzo11

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    Ce n'est pas parce que une photo est truquée que celà prouve que l'homme n'a pas marché sur la lune lors de cette mission.

    De la même façon pour une photo de star à st trop: ce n'est pas parce qu'on lui enlève un point noir et un suçon qu'elle n'a pas été à st Trop.

    Es-tu sûr de posséder la photo originale?
    apzo11

  9. #6
    padu17

    Post Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    Bonjour astroamateur,

    il est vrai que ces photos portent à confusion quant à la réalisation ou non du voyage sur la Lune.
    Quand on regarde la première photo, on s'aperçoit effectivement l'absence de cratère, mais, se pourrait-il que ces cratères aient été comblés par les vents lunaires ? Mais, il aurait alors fallu une grande force de souffle. Il faut aussi peut-être prendre en compte, que le poids sur la Lune d'un corps est 6 fois plus faible par rapport à la Terre, donc, serait-ce un facteur quant à la profondeur du cratère ?
    Maintenant, lorsque l'homme descend du module, pourquoi voit-on si bien sa combinaison ? Il faut savoir en partie que ces combinaisons offrent une protection contre les radiations électromagnétiques, ainsi qu'une protection contre les micrométéoroïdes grâce à des matériaux très résistants, notamment avec du Kevlar. Or ce matériaus, plutôt cristallin, est plutôt assez réverbérant, comme le montre la photo, où la combinaison semble d'un blanc plutôt suspicieux. Mais n'oublions pas que sur Terre, nous avons une atmosphère qui renvoie certains rayons, émis par le soleil, dans l'espace. Or sur la Lune... (je passe ce que nous savons déjà ). Voilà donc pourquoi la combinaison nous paraît d'un blanc plutôt bizarre.

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  11. #7
    jazzyboak

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    Bonjour
    Je ne m'y connais pas assez en photographie pour juger de la première image. En tout cas en ce qui concerne la deuxième image, il faut savoir que le module lunaire est équippé de moteur à poussée réglable et arrive de plus en plus lentement pour se poser doucement à la surfaçe de la lune. D'autre part la lune est environ 80 fois moins lourde que la terre l'attraction gravitationnelle q'uelle excerce est 6/10 de l'attraction sur la terre donc l'attraction de la lune sur le module ne justifierait pas une forte poussée des moteurs. De toute façon, les cratères mêmes minimes sont causes par des des météorites s'écrasant sur la planète à des vitesses extrèmement importantes... Je pense que le doute d'un petit cratère sous le module ne tient pas.
    A bientôt.

  12. #8
    padu17

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    Je suis tout à fait d'accord avec l'explication de pat7111

  13. #9
    vanos

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    Citation Envoyé par apzo11 Voir le message
    Ce n'est pas parce que une photo est truquée que celà prouve que l'homme n'a pas marché sur la lune lors de cette mission.
    Salut,

    Il y aura toujours des crétins pour le croire
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  14. #10
    astroamateur

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    Citation Envoyé par pat7111 Voir le message
    L'albedo du sol lunaire est tres superieur a celui de la Terre (en clair, il renvoie plus de lumiere que le sol terrestre ou les murs de ton studio photo)
    Que l'albedo soit supérieur soit, mais que le pouvoir réfléchissant diffuse avec quasiment autant d'intensité sur les faces de l'astronaute qui sont en direction du zénith alors là... chapeau !

    Alors que dans un même temps, ces même faces sur le module lunaire sont éteintes. Et vu le matériau du module (sorte de couverture de survie ultra réfléchissante) on ne devrait absolument pas avoir de zones d'ombres (suivant ton explication) si on en a déjà pas sur la combinaison.
    SW 200/1000 sur HEQ5 - Nagler 26, Nagler 7, Barlow Televue 2x, Filtre O3

  15. #11
    Cendres
    Modérateur

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    Eh bien, ça persiste, cette histoire...

    Un lien supplémentaire: http://www.hoaxbuster.com/hoaxteam/f...2&idMess=12194

    Et sur Futura (sélection très limitée): http://forums.futura-sciences.com/ph...-til-lune.html

    http://forums.futura-sciences.com/pl...e-de-lune.html

    http://forums.futura-sciences.com/pl...omme-lune.html

    On prend les mêmes, et on recommence.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  16. #12
    invite765732342432
    Invité

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    Tu as toutes les réponses à tes questions dans les divers liens cités.
    Inutile de lancer des discussions si tu ne lis pas les réponses.

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  18. #13
    invité576543
    Invité

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    Citation Envoyé par pat7111 Voir le message
    L'albedo du sol lunaire est tres superieur a celui de la Terre (en clair, il renvoie plus de lumiere que le sol terrestre ou les murs de ton studio photo)
    L'albedo moyen du sol lunaire est plus de deux fois plus faible que l'albedo moyen de la Terre (0.12 contre 0.3).

    Par contre, les propriétés de réflexivité du sol lunaire sont particulières, elles ne correspondent pas à l'expérience qu'on a avec des surface courantes. Ce qui fait qu'interpréter une photo prise sur la Lune en appliquant le "sens commun" (i.e., l'intuition acquise par l'habitude de l'expérience sur Terre) est un bon moyen d'atteindre des conclusions incorrectes.

  19. #14
    acropole

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    L'Homme n'a jamais mis le pied sur la Lune.
    Par contre, sa botte, oui.

  20. #15
    KLASS

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    Salut
    L'immense défit technique résidait dans le décollage de 2700 tonnes , la mise en orbite d'une fusée et enfin la capacité à atteindre la vitesse de libération au bon top. Marcher ensuite sur la lune ou rouler dessus en jeep ce n'est pas ce qui a été le plus difficile à atteindre dans toute l'épopée du cosmos.

  21. #16
    whoami

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    Bonjour,

    Tiens, il y avait longtemps qu'on n'avait pas entendu parler de complots ...

  22. #17
    seinplay

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    Complot? Pourquoi un si grand mot...
    Voyons, un brain de rationnalisme tout de même.
    C'était simplement un budget de 4 milliards de dollards d'époque pour un film grandeur nature.
    Tiens d'ailleurs cela me rappel ce bon vieux film qu'est capricorn one, mais c'est toujours pareil, il faut regarder avec des lunettes transparentes.
    Et lorsque nous y retournerons nous pourrons dire :
    "Un petit pas pour l'homme, un petit pas pour l'humanité."
    L'histoire étant ponctué de ces faits divers nous crierons alors "Au Complot!".

    Oui, je sais, j'ai l'âme d'un poète

    Dans le cas homo sapiens sapiens scientificus terrestre, il est vain de leur parler de science fiction, c'est beaucoup trop simpliste,
    il faut leur parler de ce qui existe au-delà de la science fiction. C'est une démarche purement machiavélique.
    Fédérons nous :)

  23. #18
    Carcharodon

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    Citation Envoyé par seinplay Voir le message
    C'était simplement un budget de 4 milliards de dollards
    Si tu cites des chiffres, fais en sorte de ne pas dire n'importe quoi et de te documenter au lieu d'inventer.
    Quand on ne sait pas, on la ferme, ou on se renseigne avant de l'ouvrir, sinon, on passe pour un mythomane et on a plus aucun crédit.

    budget Apollo

    Apollo, c'était 22.7 milliards de dollars de l'époque.
    ~ 120 milliards d'aujourd'hui.

    Futura science n'est pas un forum de poésie mais de science.
    Restons superficiel pour ne pas fâcher

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  25. #19
    seinplay

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    Je prefers passer pour un mythomane sans crédit qu'une tête de noeuds sans cervelle.
    Le mythomane sans crédit d'ailleurs à une position très privilégière lui permettant de manier infos et intox dans un subtil mélange
    extraordiaire, que dis-je, abracadabrantesque, le tout sans dépenser un centime, j'exerce le métier d'inventeur :
    "C'est gratuit, c'est pas chers". Venez on a réponse à toutes vos questions.
    Voila une comparaison biunivoque dit donc.

    A défaut d'être un forum de poètes vous pourriez en faire un forum de comiques et vous le premier.
    Comme vous semblez avoir du mal à lire en plus :

    "C'était simplement un budget de 4 milliards de dollards d'époque pour un film grandeur nature."
    Mais ça, tu pourra inventer toutes les pages web que tu veux, le savoir ne s'oublie pas.


    Allez souris, fait pas ton aigris, c'est pas grave tu sais, tu peux pas tout savoir, point de place dans un cerveau pareil, c'est trop refermé.

    Direction capcomespace pour des chiffres "officiel" financé par companie airlinecosmos. (un petit "c" et un petit "a")

    Allez souris quoi....fait pas ton aigris.....quoi
    Fédérons nous :)

  26. #20
    f6bes

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    Citation Envoyé par seinplay Voir le message
    Je prefers passer pour un mythomane sans crédit qu'une tête de noeuds sans cervelle.
    Bjr à toi,
    Bof , rien, ,n'interdit d'etre les deux! (Simplet)

    Bon W E
    Vide pour l'instant

  27. #21
    futura-coco

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    Bonjour,

    Lors du premier pas sur la lune qui a filmé!
    C'est surement le caméraman et non pas Neil Amstrong qui a fait le premier pas!!!
    non???
    « Si on ment à un compilateur, il prendra sa revanche. » - Henry Spencer

  28. #22
    seinplay

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    Citation Envoyé par futura-coco Voir le message
    Bonjour,

    Lors du premier pas sur la lune qui a filmé!
    C'est surement le caméraman et non pas Neil Amstrong qui a fait le premier pas!!!
    non???
    Bonjour,

    C'est un cameraman biunivoque.

    merci, au revoir.
    Fédérons nous :)

  29. #23
    Cendres
    Modérateur

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    Merci de ne pas transformer cette nième discussion sur l'alunissage de 1969 en échanges d'insultes et en discussion de comptoir.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  30. #24
    astroamateur

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    Serait il possible de recentrer le débat sur la question initiale ?
    Pat 7111 nous a donné une piste pour justifier la luminosité "abérante" sur certaines photos.
    Afin de faire avancer le débat, et si vous connaissez des personnes dont la photo fait partie de leur métier, essayez d'avoir leur avis et de nous en faire le retour.

    Je reste en tant que professionnel de la photo très intrigué de la luminosité UNIFORME sur le cosmonaute se trouvant dans l'ombre alors même que la luminosité (réfraction) du module lunaire se trouvant à une vingtaine de cm de lui conserve une intensité plus rationnelle avec ses zones d'ombres denses.
    SW 200/1000 sur HEQ5 - Nagler 26, Nagler 7, Barlow Televue 2x, Filtre O3

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  32. #25
    JPL
    Responsable des forums

    Re : L'homme a t'il déjà foulé le sol lunaire ?

    C'est du trollage classique sans un brin d'originalité. Ce genre de discussion est la preuve que le mouvement perpétuel existe : quand c'est fini, ça recommence. Donc discussion fermée (j'ai moins de patience que Cendres).

    Mais je ne voudrais pas laisser passer cette perle que personne n'a relevée :
    Citation Envoyé par padu17 Voir le message
    mais, se pourrait-il que ces cratères aient été comblés par les vents lunaires ? Mais, il aurait alors fallu une grande force de souffle.
    "Étonnant, non ?" comme aurait dit Pierre Desproges. Du vent sur un satellite sans atmosphère
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

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