bonjour
avec la formule [8.2] il n'y a aucune différence significative.
avant : 3,723 616 542 439 29' -> 3' 43.417"
après : 3,723 594 626 375 02' -> 3' 43.415"
je n'ai pas bien compris comment vous avez trouvez les chiffres ci-dessus
j'aimerais bien si cela ne vous dérange pas de me dire comment vous aviez fait permi
bonjour
voilà dans le chapitre 9 conjonction de deux planetes
j'ai fait lexercice 9-a sur excel c'es juste
mais l autre exercice concernant l'étoile et la planete je n'ai pas trouver comme lui
merci eclairer moi mercipour le calcul de la conjonction
Bonjour VEGAS302
ce ne sont pas les résultats qui ont de l'importance, ils sont faux de toutes manières, ce qui est important est que pour ce cas, il n'y a pas de différence entre les formules [8.1] et [8.2].
Pour en revenir aux 15h06m, ma première intuition était la bonne, soit il manque une donnée, soit le calcul a été mené avec des données qui ne sont pas celles de l'exemple.
J'ai appliqué les mêmes formules à plusieurs exemples de ce livre et d'un autre de Jean Meeus et tous concordent sauf celui-là...
en voilà un, celui du chapitre 10 :Résultats concordants à 2 secondes prèsCh 10: 7; 8; 9; 10 Nov. 1979; Mercure-Vénus
Ascensions droites :
Y1 = 0.126903
Y2 = 0.061406
Y3 = -0.013369
Y4 = -0.098194
Y5 = -0.193778
A= -0.065497
B= -0.074775
C= -0.084825
D= -0.095584
E= -9.27800000000002E-03
F= -0.01005
G= -0.010759
H= -7.71999999999967E-04
J= -7.09000000000015E-04
K= 6.2999999999952E-05
No [2.7] = -0.169598238420791 jour
Hb = (J +/- No) * 24 = 19.929642277901 = 19:55:46.712 TE.
déclinaisons :
Y1 = -2.69906
Y2 = -2.37431
Y3 = -2.01444
Y4 = -1.61642
Y5 = -1.17719
A= 0.32475
B= 0.35987
C= 0.39802
D= 0.43923
E= 0.03512
F= 3.81500000000001E-02
G= 0.04121
H= 3.03000000000009E-03
J= 3.05999999999984E-03
K= 2.99999999997524E-05
X [2.5a] = -2.07807617903006
X [2.5b] = -2.07866975013606°
19h 55.8m-->19h 55m 48s
et -2.7808
Un autre du chapitre 2 :un dernier pour la route: de "Astronomical Algorithms" page 114.les 25 26 27 28 29 mai 1979
Ascensions droites :
Y1 = -1.266805555
Y2 = -0.550361111
Y3 = 0.186666666
Y4 = 0.93425
Y5 = 1.6811666666
A= 0.716444444
B= 0.737027777
C= 0.747583334
D= 0.7469166666
E= 0.020583333
F= 0.010555557
G= -6.66667399999987E-04
H= -0.010027776
J= -0.0112222244
K= -1.19444839999994E-03
No [2.7] = -0.251360207539329 jour
Hb = (J +/- No) * 24 = 17.9673550190561 = 17:58:02.478 TE.5h 42.7m --> 5h 42m 42sles 5 6 7 8 9 aout 1991
Ascensions droites :
Y1 = -0.737708
Y2 = -0.383617
Y3 = -0.068863
Y4 = 0.20435
Y5 = 0.434004
A= 0.354091
B= 0.314754
C= 0.273213
D= 0.229654
E= -3.93370000000001E-02
F= -0.041541
G= -0.043559
H= -2.20399999999993E-03
J= -2.01799999999999E-03
K= 1.85999999999936E-04
No [2.7] = 0.237974936021522 jour
Hb = (J +/- No) * 24 = 5.71139846451654 = 5:42:41.034 TE.
déclinaisons :
Y1 = 2.36395
Y2 = 2.25085
Y3 = 2.158214
Y4 = 2.088006
Y5 = 2.042178
A= -0.1131
B= -9.26359999999997E-02
C= -0.070208
D= -4.58280000000002E-02
E= 2.04640000000005E-02
F= 2.24279999999997E-02
G= 2.43799999999998E-02
H= 1.96399999999919E-03
J= 1.95200000000018E-03
K= -1.19999999990128E-05
X [2.5a] = 2.13939944235118
X [2.5b] = 2.13915076817196°
et +2.13940
Si c'est correct pour les autres ça veut dire que celui là a un problème.
L'electronique, c'est fantastique.
bonjour
dans le chapitre 18 du livre de jean Meeus (algorithme astronomique) de l exercice 18-a, j'ai tout fait mais je me bloque sur la formule 3-10 (du même livre) pour trouver la date du 1.2233/10/1994
merci et bonne journée
rebonjour
j'ai beau retourné le probleme de tous les sens mais rien ne va plus
le voici
Exercice. - A partir des valeurs suivantes de latitude héliocentrique de Mercure, retrouvez l'instant où la latitude était de zéro, en utilisant la formule (3.10)
no = (-24*y3+no^2*(K-12*F) – 2*no^3*(H+J) – no^4*K)/2*(6*B + 6*C-H-J)
Janvier 1988 25.0 TD -1 ° 11' 21.23’’
26.0 -0 28 12.31
27.0 0 16 07.02
28.0 +1 01 00.13
29.0 +1 45 46.33
Réponse: Le mercure a atteint le nœud ascendant de son orbite pour n. = -0.361413, Qui se trouve sur Janvier 1988 26.638587, ou Janvier 26 à 15h20m TD.
En utilisant seulement les trois valeurs centrales et
de la formule (3,6),
no = (-2y3)/(a+b+c*no)
on trouverait n. = -0,362166, Une différence de 0,000753 jours, ou 1,1 minutes, avec le résultat précédent.
meme livre algo astro chapitre 3
Si tu as suivi les résultats des exercices que j'ai posté tu ne devrais pas coincer. Idem pour les autres, je ne vais pas me taper tous les exercices de Jean Meeus.Envoyé par VEGAS302
L'auteur demande de trouver la date du passage à 0 de l'AD de Mars.
Dèjà, sans faire de calculs on vois du 1er coup d'œil que c'est après le 1 octobre, tu dois donc trouver un No positif qui sera une fraction de intervalle qui va du 1 au 2 octobre. Réfléchis un peu...
Explique moi comment tu as fait.
L'electronique, c'est fantastique.
bonjour
je t'acherai de trouver la solution merci mais je le pense pas enfin je vais faire mon possible merci
reles 29; 30 sept; 1; 2; 3 octobre 1994
No [2.7] = 0.223 317 562 173 851 jour
Hb = (J +/- No) * 24 = 5.35962149217243 = 5:21:34.637 TE.
ce que tu dois intégrer c'est que le nombre No représente soit une fraction du jour suivant soit celle précédent J3.
Et J3 a évidemment été choisi parce que c'est le plus proche du passage à 0 des AD. (du 1er coup d'oeil on voit le signe qui change dans le tableau à cette date là)
Si No est positif (ici c'est le cas) il représente la fraction du jour suivant,
s'il est négatif on a le passage à la conjonction le jour précédent et la formule doit s'adapter en conséquence.
Dans le 1er cas (+) on a No * 24h pour connaitre l'heure du passage à 0.
Dans l'autre (-) on a (1+No) * 24h, le 1 pour le jour d'avant J3.
L'electronique, c'est fantastique.
bonjour
Y1 0.0019767
Y2 0.0010851
Y3 0.0001976
Y4 -0.0006855
Y5 -0.0015641
A -0.00089
B -0.00089
C -0.00088
D -0.00088
E 0.00000410
F 0.00000440
G 0.00000450
H 0.00000030
J 0.00000010
K 0.00000020
J’ai pris la formule 2-7 mais cela à donner = 2,51916E-05 et non 0.223317562173851 jours
merci
re c'est se que j'ai trouver dans le tableau après interpolation des y1-y2-y3-y4y-y5
vérifie tes calculs et augmente la précision:k = J - H (du bas vers le haut), il est négatifles 29; 30 sept; 1; 2; 3 octobre 1994
Ascensions droites :
Y1 = +0.0019767
Y2 = +0.0010851
Y3 = +0.0001976
Y4 = -0.0006855
Y5 = -0.0015641
A= -0.0008916 = y2-y1
B= -0.0008875 = y3-y2
C= -0.0008831 = y4-y3
D= -0.0008786 = y5-y4
E= 4.09999999999994E-06 = B-A
F= 4.4E-06 = C-B
G= 4.50000000000016E-06 = D-C
H= 3.00000000000062E-07 = F-E
J = 1.00000000000165E-07 = G-F
K= -2E-07 = J-H
No [2.7] = 0.223317562173851 jour
Hb = (J +/- No) * 24 = 5.35962149217243 = 5:21:34.637 TE.
L'electronique, c'est fantastique.
bonjour
j'ai trouve les meme resultat que vous mais le hic c'est que la resultat de 0.223..... n'est pas le meme
alors construit moi la formule 2.7 et la mettre en calcul pour voir ou j'ai fauté merci
Bonjour
il faut faire une boucle jusqu'à ce que le résultat ne bouge plus.
En VB6 la précision est de 15 décimales, ça ne vaut pas Java ou le C mais c'est suffisant.
Voilà le bébé :No est le résultat en sortie de la boucle FOR...NEXT' formule [2.7]
No = 0
For rr = 1 To 10
No = (-24 * y3) + (No ^ 2 * (K - (12 * F))) - (2 * No ^ 3 * (H + J)) - (No ^ 4 * K)
No = No / (2 * (6 * B + 6 * C - H - J))
Next
If Sgn(No) < 0 Then JourSupp = 1
If Sgn(No) > 0 Then JourSupp = 0
Heu = (JourSupp + No) * 24#
mn = (H - (Int(Heu))) * 60#
se = (mn - (Int(mn))) * 60#
on teste le signe, c'est négatif ou positif, on adapte la formule en rapport.
Si c'est positif cela équivaut à calculer (+No) * 24 à ajouter à y3.
Si c'est négatif cela vaut (1+ (-No)) * 24 à ajouter à y2 cette fois.
L'electronique, c'est fantastique.
bonjour
moi j'ai trouve 5.36436389724300 au lieu de 5.35914921724300
le calcu est
(y3+No)*4 => (0.0001976+0.22331756217385100 0)*24=5.364.........
merci pour tout
non non, ce n'est pas la valeur y3 qu'il faut ajouter à No, No est une valeur qui est relative à intervalle entre y2 et y3.
Je pensais que ça te paraissait évident, en fait ce n'est même pas y3 mais j3 qu'il faut considérer dans l'histoire.
Bon, bein je commences à comprendre où ça merdouille, je t'explique :
1)- j3 est la date de la mesure qui donne la valeur la plus proche de la conjonction entre les deux astres.
2)- No est un pourcentage de la journée où se fait la conjonction.
3)- Si tu trouves No = +0.5 par exemple, et que j3 est le 12/05/2010 alors la conjonction se passe une demi-journée après ça.
Si tu trouves No = -0.33333333 alors ce passage à zéro se passe à 1/3 de la journée avant le début du jour j3. Ou si tu préfères, vu qu'on ne compte pas les heures à rebours, cela se passe aux 2/3 de la journée repérée par j2.
Capito ?
L'electronique, c'est fantastique.
rebonjour
si je vous ai bien suivit voici le contraire de la formule pour trouver j3 avec vos données
(5,35962149217243-0,22331756173851)/24 = 0,21401266376808000 qui vaux j3 alors et comment l'aviez vous trouver
Bonjour
tu n'as rien à calculer pour trouver j3, tu le connais déjà, c'est une donnée du problème inscrite dans le tableau...
Le problème est de trouver la date du zéro de la fonction.
Tu as No (=0.223317), tu as j3, la date du passage à zéro est donc :
j0 = j3 + (No * 24) soit
j0 = j3 + 5.3591 heures
L'electronique, c'est fantastique.
bonjour
que ta journée soit de bonheur
j ai fais tout et merci pour tout mais malheusement je ne sais pas la valeur de j3
merci
Bonjour VEGAS302
kesketu'm'dis là ?
Si le tableau va du 29 septembre au 3 octobre 1994, alors j3 est le 1er octobre.
L'electronique, c'est fantastique.
bonjour
je sais que c'est le j3 mais il vaut quelle valeur dans la formule
(j3+/-No)*24
(j3+/- 0.223....)*24
merci
la valeur de j3 n'a aucune espèce d'importance en elle même, cette date part d'un repère fixé à 0h00m00s.
Cela peut être la St glinglin qu'on s'en tamponne, à partir de ce repère tu y ajoutes ou y retranches le pourcentage de l'intervalle , soit + ou - (No * 24) heures.
L'electronique, c'est fantastique.
en clair ce qui est important c'est la valeur de l'intervalle, ici c'est une journée mais cela peut être 5 jours, ou encore le nombre de degrés de la déclinaison.
Je le répète, No est un pourcentage entre deux repères, peu importe le type de repère.
Si je te dis 30%, tu vas me demander 30% de quoi, non ?
Et bien là, ce serait 30% d'une journée de 24 heures.
En l'appliquant aussi aux déclinaisons, tu auras 30% de l'intervalle entre la valeur de la déclinaison donnée à j3 et la valeur de l'intervalle donné à j4. Autrement dit, 30% de 0.25° par exemple.
On va y arriver....
L'electronique, c'est fantastique.
bonjour
re
en toute franchise je m'avoue vaincu je n ai pas bien saisi "la valeur de j3" et le pourcentage donne moi lexplication intelligible merci
Bonjour VEGAS302
c'est de niveau élémentaire, la valeur de j3 quand il s'agit de date est tout simplement égale à 0h, à minuit de n'importe quelle date si tu préfères.
Ensuite, puisque tu obtiens un pourcentage, tu as le sens des heures à compter selon le signe de No. Si No est positif, tu obtiens une date supérieure à j3 qui est une heure 'normale' et s'il est négatif tu obtiens une date négative par rapport à minuit. Et puisqu'on ne dit jamais il est minuit moins 2h38m45s, tu adaptes le résultat en prenant la référence 0h du jour précédent, évidemment.
L'electronique, c'est fantastique.
de plus, si j3 concerne les déclinaisons c'est la valeur de la déclinaison qui fait office de 'zéro'.
Exemple : à j3 on a une déclinaison de +10.4587°,
à j4 une déclinaison de +10.5587°
un No de +0.23 (ou encore de +23%)
Quelle est la valeur de delta ?
R: environ [+10.4587°] + [+0.23 * 0.1°]
La valeur exacte se calcule avec la formule [2.5] qui sera un peu moins 'au pif.'
L'electronique, c'est fantastique.
bonjour
en toute franchise je m enfonce de plus en plus sans rien comprendre
soyez un peu plus clair merci
bonjour curieux
j'attends toujours votre réponse merci
Bonjour VEGAS302
Manque de temps en ce moment.
Bon, est-ce que tu as au moins compris le but des valeurs introduites dans un tableau de 5 mesures, pour l'interpolation ?
L'electronique, c'est fantastique.
bonjour
heureux de vous lire
je bute toujours sur je "j"
pour l'interpolation de 5 données je sais
du livre "argorithme astronomique"
le résultat du chapitre 17 exemple 17-a pour la l'ascension droite à la recherche de l'heure c'est juste mais pour la déclinaison pour la recherche de l'ecart rien ne va plus j'ai pas trouver dif declinaison => 2°.13940 mais 26.4........ avec la formule 2-5a et 2-5b
merci et bon appetit
