bonjour,
il y a quelques années de ça, j'ai lu dans un ciel et espace, une théorie proposé par un astrophysicien, dont j'ai oublié le nom, postulant la création des trous noir supermassif par l'effondrement de gigantesques étoiles au début de l'univers, j'aimerais savoir si vous connaissez cette théorie, et si vous pouvez proposer des liens en rapport...
merci
amicalement
En fait c'est pas seulement une théorie, c'est le modèle de formation des trous noirs supermassifs le plus utilisé...
Les premières étoiles, du fait de l'absence d'éléments plus lourds que l'hélium au début de l'univers, sont très grosses, genre 10-100 fois plus massives qu'aujourd'hui. Elles vont mourir très vite et former un trou noir lui aussi très massif, qui ensuite grossit par fusion et par accrétion de gaz pour devenir supermassif!
Qui est à l'origine de cette théorie ? y a t il des liens sur le sujet...Envoyé par Gloubiscrapule
Y'a pas mal de lien en cherchant avec "population III black hole"
La première génération d'étoile, celle de métallicité nulle (Z=0) est appelée Population III (en gros : PI : les jeunes étoiles des bras galactique, dont le Soleil, PII : les vieilles étoiles du Bulbe. D'où PIII : les toutes premières, avant tout enrichissement par nucléosynthèse stellaire).
a+
Parcours Etranges
merci gilgamesh
Salut,
Tiens, une info sympa. Il semblerait (info récente, je ne sais plus ou j'ai lu ça, je crois dans La Recherche) que les observations confirment que les trous noirs supermassifs étaient plus petit dans les très anciennes galaxies. Ce qui va dans le sens de leur augmentation par accrétion et fusion.
Ce que je ne sais pas c'est comment ils ont déterminé qu'ils étaient plus petit
Quelqu'un a-t-il plus d'info ? Une confirmation ? Ou c'est moi qui ait laché une anerie ?
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
y aurait-il un lien avec ça : http://www.insu.cnrs.fr/co/ama09/les...is-en-evidence
pour ce qui est de ce que je recherche, je crois que cela va au-delà : il me semble qu'il s'agit d'une proposition par un astrophysicien francophone(il y a plusieurs années de ça) de se passer du big bang, en évoquant la création des structures de l'univers par l'effondrement de très grosses étoiles, mais je ne suis pas sûr si c'est bien une théorie de ce type...
Ouiiii..... Merci Pithut,
J'avais un peu tout mélangé dans ma mémoire, alors avec le lien c'est mieux.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Ce ne sont pas les étoiles dites "noires" qui sont censées être à l'origine de la formation es trous noirs supermassifs?
Ces étoiles tirant une partie de leur énergie de l'annihilation de particules et d'antiparticules de matière noire en leur coeur?
Bonjour, zagreb887 tu dois faire allusion aux quasars (quasi-étoile), tu devrais te renseigné dessus car étoile "noire" à part dans star wars ...
Si étoile noire ça existe (enfin en théorie, ça reste spéculatif), ce sont les "dark stars" en anglais... Rien à voir avec les quasars ou Star wars...
Elles tirent leur énergie de l'annihilation de particules de matière noire.
Exact au temps pour moi, c'est vrai j'avais déjà lu quelques lignes la dessus, elles étaient complètement sortis de ma tête.
toujours personne pour la théorie dont je ne me rappel plus l'origine?
avec des étoiles plus massive que celle de génération 3...
en ce qui me concerne :rêve ou réalité?
Ça me fait penser plutôt penser à l'hypothèse des étoiles super massives pour expliquer l'origine de la luminosité des quasar, avant que s'impose le modèle unifié des disques d'accrétions autours d'un trou noir galactique.
a+
Parcours Etranges
Bonjour Pithut,
Je crois que j'ai retrouvé : Ciel & Espace de septembre 2008, p.26, article intitulé "Au coeur des étoiles géantes, un trou noir", expliquant la théorie de Mitch Begelman, de l'université du Colorado (théorie de l'étoile-trou noir)
Résumé :
- 500 millions d'années après le Big Bang, dans une proto-galaxie un nuage s'effondre rapidement sur lui-même. Son coeur reçoit l'équivalent d'une masse solaire/an.
- Si rapidement alimenté, le nuage s'allume en étoile avant d'avoir pu se fragmenter en embryons stellaires.
- Cette étoile se "nourrit" de ce cocon de gaz monumental (env.10 UA de diamétre) pour atteindre 300 000 à 3 millions de fois la masse du soleil en qq millions d'années.
- Une étoile supermassive en résulte, qui brûle rapidement son carburant, et, privée de son énergie radiative qui contre la gravitation, elle s'effondre en trou noir de qq dizaines de masses solaires.
- Le cocon, toujours présent, fournit au trou noir de quoi grossir davantage.
- En quelques millions d'années, le trou noir atteint 100 000 à 1 million de fois la masse du soleil.
- En 100 millions d'années, le trou noir atteint 1 milliard de masses solaires, par accumulation de tout le gaz de la protogalaxie ou lors de fusions de celle-ci avec des voisines.
Cette théorie expliquerait la présence de trous noirs supermassifs au coeur de certaines galaxies, comme NGC 4649 qui abrite un monstre de 3.4 milliards de masses solaires.
Points d'achoppements : on n'a pas encore observé d'étoile-trou noir ; cet objet serait instable et ne durerait pas assez longtemps pour permettre au trou noir d'atteindre une masse aussi importante.
A bientôt.
n'y aurait-il pas un lien avec ceci...
le hic c'est que d'après ce que j'ai lu les "darks stars" rayonne très peu...par contre au niveau de la taille de ces étoiles, ont est dans le même ordre de grandeur...
très peu ou pas dans le visible...
merci ekarion...je crois bien que c'est bien ça...pour l'info.
