Lumière et trou noir - Page 3
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Lumière et trou noir



  1. #61
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Lumière et trou noir


    ------

    Salut,

    Citation Envoyé par Msky Voir le message
    Bah si tu prends une feuille qui représente l'espace-temps, avec un trait droit qui représente la trajectoire de la lumière.

    Si tu "chiffonne" le centre de la feuille même à l'extrême la ligne plonge dans le chiffonnage et ressort.
    C'est la bonne vieille différence entre courbure extrinsèque et intrinsèque.

    La courbure extrinsèque est la courbure, par exemple, d'une surface courbée dans un espace plus grand. Par exemple, une feuille que l'on plie. La feuille peut par exemple être roulée en cylindre.

    La courbure intrinsèque est une courbure propre à la surface, indépendamment de l'espace éventuel dans lequel on la plonge. Un exemple typique est la surface de la sphère. La géométrie habituelle n'y est plus la même (par exemple, les sommets d'un triangle ne font pas 180° sur la surface).

    La feuille enroulée en cylindre ou chiffonée a une courbure extrinsèque mais n'a pas de courbure intrinsèque.

    La relativité générale travaille exclusivement avec la courbure intrinsèque. Et dans certains cas, la courbure peut être telle que tous les chemins sont à sens unique (il ne faut pas oublier d'ajouter le temps, c'est l'espace-temps à quatre dimension qui est courbé, pas l'espace tout seul !!!! il est clair que si l'on pouvait faire le chemin inverse dans l'espace-temps on sortirait du trou noir, mais cela voudrait dire remonter le temps). En plus, localement, la géométrie est celle de Minkowski, pas celle d'Euclide qu'on apprend à l'école, ce qui ne simplifie rien. Je suis bien d'accord que c'est horriblement difficile à visualiser. C'est pour ça qu'on travaille soit avec les équations soit avec des diagrammes adaptés comme les diagrammes de Kruskal-Szekeres (voir Wikipedia).

    -----
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  2. #62
    invite7def40fb

    Re : Lumière et trou noir

    Ok,

    Merci pour ces explications

  3. #63
    Andrei2010

    Re : Lumière et trou noir

    Citation Envoyé par Msky Voir le message
    Bah si tu prends une feuille qui représente l'espace-temps, avec un trait droit qui représente la trajectoire de la lumière.

    Si tu "chiffonne" le centre de la feuille même à l'extrême la ligne plonge dans le chiffonnage et ressort.
    Parce que l'univers est une feuille de papier, et la lumière et les trous noirs des dessins ? Encore une fois, tu ne vas quand-même pas remettre en cause le travail des astrophysiciens, et les observations qui leur donnent raison ?!
    Et puis, si l'on suit ta "logique", le soleil fonctionne à l'éléctricité, puisqu'il chauffe et illumine comme une ampoule électrique...

  4. #64
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Lumière et trou noir

    Salut,

    Citation Envoyé par Andrei2010 Voir le message
    Et puis, si l'on suit ta "logique", le soleil fonctionne à l'éléctricité, puisqu'il chauffe et illumine comme une ampoule électrique...
    Hein ? Ma grand-mère m'a dit que c'était une grosse luciole

    Je rigole
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

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