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La place des planètes autour d'une étoile



  1. #1
    Kev62590

    La place des planètes autour d'une étoile

    Bonsoir,

    Les planètes tournent autour d'une étoile.
    Vu les images d'artistes,etc. Est-ce que les planètes tournent dans un même plan ?
    Je pense que non mais je veux confirmation.

    Merci d'avance.

    -----


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  3. #2
    raikko21

    Re : La place des planètes autour d'une étoile

    Bonsoir,

    En ce qui concerne le systeme solaire les planètes tournent (a peu prés) dans le même plan. C'est le plan de l’écliptique.

    Ciao.

  4. #3
    Kev62590

    Re : La place des planètes autour d'une étoile

    Ok,

    Ceci est dû au disque d'accrétion ?

  5. #4
    Mailou75

    Re : La place des planètes autour d'une étoile

    Citation Envoyé par Kev62590 Voir le message
    Ceci est dû au disque d'accrétion ?
    Oui, lors de la formation du système solaire, le nuage de gaz et de poussière adopte un plan de rotation privilégié, du aux irrégularités initiales.
    Ce plan sera conservé après que le nuage se soit différentié en soleil + planètes + astéroïdes.

    Mais Wiki est bien plus précis :
    Selon l'hypothèse la plus couramment acceptée, le système solaire s'est formé à partir de la nébuleuse solaire, théorie proposée pour la première fois en 1755 par Emmanuel Kant et formulée indépendamment par Pierre-Simon Laplace. Selon cette théorie, le système solaire s'est formé il y a 4,6 milliards d'années par effondrement gravitationnel d'un nuage moléculaire géant. Ce nuage était large de plusieurs années-lumière et a probablement donné naissance à plusieurs étoiles. Les études de météorites révèlent des traces d'éléments qui ne sont produits qu'au cœur d'explosions d'étoiles très grandes, indiquant que le Soleil s'est formé à l'intérieur d'un amas d'étoiles et à proximité d'un certain nombre de supernovas. L'onde de choc de ces supernovas a peut-être provoqué la formation du Soleil en créant des régions de surdensité dans la nébuleuse environnante, permettant à la gravité de prendre le dessus sur la pression interne du gaz et d'initier l'effondrement.

    La région qui deviendra par la suite le système solaire, connue sous le nom de nébuleuse pré-solaire, avait un diamètre entre 7000 et 20 000 UA62, et une masse très légèrement supérieure à celle du Soleil (en excès de 0,001 à 0,1 masse solaire)66. Au fur et à mesure de son effondrement, la conservation du moment angulaire de la nébuleuse la fit tourner plus rapidement. Tandis que la matière s'y condensait, les atomes y rentrèrent en collision de plus en plus fréquemment. Le centre, où la plupart de la masse s'était accumulé, devint progressivement plus chaud que le disque qui l'entourait. L'action de la gravité, de la pression gazeuse, des champs magnétiques et de la rotation aplatirent la nébuleuse en un disque protoplanétaire en rotation d'un diamètre d'environ 200 UA entourant une proto-étoile dense et chaude. (...)


    Le net devrait t'apporter pas mal de réponses si tu cherches un peu
    Mailou
    Dernière modification par Mailou75 ; 17/04/2012 à 21h57.

  6. #5
    Nebukad

    Re : La place des planètes autour d'une étoile

    La région qui deviendra par la suite le système solaire, connue sous le nom de nébuleuse pré-solaire, avait un diamètre entre 7000 et 20 000 UA62, et une masse très légèrement supérieure à celle du Soleil (en excès de 0,001 à 0,1 masse solaire)
    Actuellement, la soleil représente-t-il toujours 99,9% de la masse du système solaire ?

    Et le fait que Pluton ne soit pas sur le plan de l'ecliptique pourrait-il signifier que cette plan... gros caillou ne provienne pas du disque d'acrétion originel (un gros rocher perdu dans l'espace, provenant d'un autre système stellaire et qui serait resté piégé par la gravité solaire).
    Et les comètes, météore, qui n'ont pas de trajectoire sur ce même plan, proviennent elle d'autres système stellaire ?
    Si tous ces objets viennent du disque d'acrétion de notre système solaire, ppourquoi n'ont ils pas le même plan de rotation ? une déviation ?
    Dernière modification par Nebukad ; 18/04/2012 à 09h57.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Deedee81

    Re : La place des planètes autour d'une étoile

    Citation Envoyé par Nebukad Voir le message
    Actuellement, la soleil représente-t-il toujours 99,9% de la masse du système solaire ?
    Il perd de la masse (vent solaire) mais quand même pas si vite que ça
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

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  10. #7
    Nebukad

    Re : La place des planètes autour d'une étoile

    Il perd de la masse mais il doit bien en récupéré un peu aussi avec sa force gravitationnelle ?

  11. #8
    Deedee81

    Re : La place des planètes autour d'une étoile

    Au fait, la masse du Soleil c'est 99.86 % de la masse du système solaire
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Soleil
    (oui, oui, ça fait bien 99.9 quand on arrondi )

    Citation Envoyé par Nebukad Voir le message
    Il perd de la masse mais il doit bien en récupéré un peu aussi avec sa force gravitationnelle ?
    Oui, il y a de temps en temps des trucs qui tombent dans le Soleil : astéroïdes, comètes,... (pas la poussière qui est soufflée par le vent solaire). Mais c'est infime comparé à ce qui sort du Soleil.

    Le vent solaire c'est un million de tonnes par seconde

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Vent_solaire

    Soit environ 0,000000000002 % par an.

    C'est beaucoup par rapport à ce qui tombe dedans. C'est peu par rapport à sa masse totale.

    Note que ce n'est pas toujours le cas. Vers la fin de sa vie (fin de la phase géante rouge), l'étoile a à vent solaire gigantesque formant une nébuleuse planétaire et pouvant faire maigrir l'étoile de presque la moitié de sa masse !

    On a aussi ce phénomène avec les étoiles massives dans le stade étoile Wolf-Rayet (perte de 0.001 % de sa masse par an. Soit 1% en mille ans !!!)
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  12. #9
    Gilgamesh

    Re : La place des planètes autour d'une étoile

    Citation Envoyé par Nebukad Voir le message
    Actuellement, la soleil représente-t-il toujours 99,9% de la masse du système solaire ?

    Et le fait que Pluton ne soit pas sur le plan de l'ecliptique pourrait-il signifier que cette plan... gros caillou ne provienne pas du disque d'acrétion originel (un gros rocher perdu dans l'espace, provenant d'un autre système stellaire et qui serait resté piégé par la gravité solaire).
    Et les comètes, météore, qui n'ont pas de trajectoire sur ce même plan, proviennent elle d'autres système stellaire ?
    Si tous ces objets viennent du disque d'acrétion de notre système solaire, ppourquoi n'ont ils pas le même plan de rotation ? une déviation ?
    Le disque protoplanétaire est évasé et on s'attend à ce que les objets les plus lointains s'écartent du plan moyen.

    structure_disque_protoplanetaire.jpg

    source
    Parcours Etranges

  13. #10
    Nebukad

    Re : La place des planètes autour d'une étoile

    Merci pour le croquis Mais maintenant que j'y pense, les video ou autre représentations d'artiste que j'ai pu voir sur les disques protoplanétaire (ainsi que sur les disques d'acrétion de trou noir par ex) sont plus épais sur l'exterieur.

    Sinon, c'est une possibilité ou une stupidité de penser qu'on puisse avoir au sein de notre système solaire des objets provenant d'autres système et qui serait resté piégé par l'attraction de notre étoile ?

  14. #11
    Deedee81

    Re : La place des planètes autour d'une étoile

    Citation Envoyé par Nebukad Voir le message
    Sinon, c'est une possibilité ou une stupidité de penser qu'on puisse avoir au sein de notre système solaire des objets provenant d'autres système et qui serait resté piégé par l'attraction de notre étoile ?
    C'est tout à fait possible. Encore faut-il comprendre comment un tel objet pourrait s'être évadé de son propre système. Mais j'imagine bien que le passage d'une étoile pas trop loin pourrait dévier une de ses comètes lointaines (nuage de Oort) et l'envoyer chez nous.

    Mais ça ne doit pas courir les rues.
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  15. #12
    Mysterius

    Re : La place des planètes autour d'une étoile

    N'y a-t-il pas des théories concernant une origine extra-solaire de certaines comètes ?

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  17. #13
    Valkyrie

    Re : La place des planètes autour d'une étoile

    Effectivement Deedee81
    Mais cela devait être plus fréquent quand le soleil se trouvait entouré par les autres étoiles nées au sein du même nuage moléculaire (ben oui il est pas né tout seul dans sa position d'origine ). La densité stellaire devait être beaucoup plus importante qu'à l'heure actuelle (et probablement proche de celle qu'on trouve dans la nébuleuse d'Orion) pour que par le jeu des attractions il y ait échange d'objets entre les différentes étoiles et leurs disques.
    La Terre est le berceau de l'humanité. Il est temps d'en sortir

  18. #14
    Deedee81

    Re : La place des planètes autour d'une étoile

    Citation Envoyé par Mysterius Voir le message
    N'y a-t-il pas des théories concernant une origine extra-solaire de certaines comètes ?
    On plonge dans le quantitatif. Au secours, on a besoin d'un spécialiste
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  19. #15
    Deedee81

    Re : La place des planètes autour d'une étoile

    Citation Envoyé par Valkyrie Voir le message
    Effectivement Deedee81
    Mais cela devait être plus fréquent quand le soleil se trouvait entouré par les autres étoiles nées au sein du même nuage moléculaire (ben oui il est pas né tout seul dans sa position d'origine ). La densité stellaire devait être beaucoup plus importante qu'à l'heure actuelle (et probablement proche de celle qu'on trouve dans la nébuleuse d'Orion) pour que par le jeu des attractions il y ait échange d'objets entre les différentes étoiles et leurs disques.
    Ah oui, excellentes remarques ça. Merci,
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

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