Bonjour,
suite à la lecture d'un article sur science & vie concernant la possible utilisation de neutrino comme moyen de communiqué a grande distance.
Je voulais donc savoir quel est actuellement la vitesse "officiel" des neutrinos? Sont t-il aussi rapide que la lumière?
Merci.
Dernière modification par Matrix_fr ; 29/06/2012 à 01h23.
Matrix
Salut,
Théoriquement, vu qu'ils ont une masse, ils peuvent avoir n'importe quelle vitesse entre 0 et c (plus exactement inférieure à c mais aussi proche qu'on veut).Envoyé par Matrix_fr
Mais étant donné que leur masse est infime, la moindre pichenette (le mécanisme leur donnant naissance) leur donne une vitesse énorme, très proche de c.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Bonjour à tous.
Ce qui me semble curieux, c'est que les neutrinos semblent toujours animés d'une vitesse proche de c. Ca existe, un neutrino au repos ? Sur papier, oui, bien sûr, mais en pratique ?
Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.
je ne trouve pas ça très étonnant (comme l'a dit deedee, "Mais étant donné que leur masse est infime, la moindre pichenette (le mécanisme leur donnant naissance) leur donne une vitesse énorme, très proche de c. ").
Et ils interagissent très peu avec la matière par la suite, non ?
A+,
Du coup, la proposition que j'ai lu, d'employer les neutrinos comme moyen de communication, peu potentiellement, à terme, devenir plus efficace (rapide) que la fibre optique?!
Puisque comme il expliqué, le neutrino, à l'inverse de la lumière, peut très bien passé par le centre de la terre pour communiqué directement à l'autre bout de la planète!
Bref, en théorie, s'il arrive à améliorer le système d'émission réception, le per to per serait ultra rapide et même le web et l'échange en général pourrait être remanié, non?
Il disait dans l'article, que ça pourrait même servir à l'armée à communiquer avec les sous-marins, à très basse profondeur (puis que les neutrino traverse autant le centre de la terre que les océans)! Je trouve ça vachement puissant!
En extrapolant, on se rend compte que les films de science fiction avec des problèmes de communications, c'est du pipo, si on arrive réellement a maitriser cette technique, y a plus grand chose qui brouillera la com.
Matrix
En complément de la réponse de Lucas.
Suffit d'aller aussi vite que lui(aussi vite que le neutrino, pas aussi vite que Lucas
). Mais un neutrino avec très peu d'énergie (donc lent) n'est pas détectable (au moins, pas avec les moyens connus).
Donc, en pratique, on n'a que des neutrinos rapides.
Oui à tout, mais la difficulté est justement là : améliorer la réception (l'émission, ça va encore). Rien actuellement ne donne un indice sur la manière dont on pourrait y arriver. Ca reste donc très très futuriste/spéculatif.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Bien sur, c'est tout récent les neutrinos, mais cela laisse présager bcp de bonne chose pour l'avenir.
Cependant, d'après l'article de science & vie tjs, ils ont déjà expérimenté la chose, donc cela fonctionne!
Ils ont réussi à envoyer des neutrinos et les réceptionner 1 km plus loin.
Donc en pratique ça fonctionne mais le problème est que le récepteur est un mega gros truc enterré sous terre, mais bon on peut se dire qu'avec le temps, la technologie va faire rétrécir tout ça, et peut être qu'un jour on aura des serveurs internet relié entre eux avec ce système. Rien que ça se sera un gain énorme!
Actuellement vous envoyé une requête a votre navigateur, qui l'envoi au serveur auquel vous êtes rattaché qui ensuite l'envoi a d'autre intermédiaire (plus ou moins proche) avant de finalement atteindre la cible).
Là, avec des serveurs qui communiquent direct, on atteindrait le serveur le plus proche du destinataire directement, le gain sur le réseau et sur le temps de latence pourrais être excellent! ^^
Matrix
Bonjour,
Ouais,
Mais t'ont-ils dit le pourcentage de neutrinos détectés par rapport à ceux expédiés ?
Renseigne-toi là-dessus, et tu déchanteras très vite.
Et au passage : S&V tend beaucoup trop souvent à se jeter sur n'importe quelle info, sans véritable analyse scientifique avant de "causer".
Justement, la taille du "machin" n'est pas un problème technologique. Le neutrino interagit tellement peu qu'il faut un truc gigantesque, non pas pour détecter cette interaction mais simplement pour avoir la chance d'avoir une interaction détectable. Si on fabriquait un appareil plus petit, avec la meilleure technologie du monde, il ne détecterait quasiment rien car il n'y aurait rien à détecter.
Le problème n'est donc pas technologique. Ce qu'il faut (faudrait) c'est trouver le moyen d'avoir une interaction fréquente avec les neutrinos. Et ça, rien dans ce qu'on connait ne laisse présager que ce soit possible et si oui comment y arriver.
Donc, oui, mais peut-être et impossible de dire si ce sera dans un an, dix ans, cent ans, mille ans,...
Hélas....
Hélas car en effet les applications seraient géniales. Sans compter qu'on pourrait probablement envisager de faire de l'astronomie neutrino (on verrait des tas de choses y compris dans des zones actuellement opaques) et de la cosmologie neutrino (rayonnement neutrino fossile émis très tôt, bien avant le rayonnement fossile électromagnétique qu'on observe actuellement).
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Il suffirait pourtant d'avoir un petit dé fait en matière d'étoile à neutrons!! Le genre de dé de 1cm³ qui pèserait 1 milliard de tonnes, soit 3 fois plus que toute la population humaine mondiale.
Ahhh... c'est de ces dés là dont parlait Einstein !
Trollus vulgaris
Bon je sais que je pousse un peu loin, mais ne théorie:
puisqu'on est sur les traves de la particule qui est supposé donner sa masse a toutes les autres (boson de higgs), n'est t-il pas envisageable de pouvoir modifier les masses a notre grès en jouant avec ces particules qui en sont la cause? (d’ailleurs es-ce que créer un objet avec une "anti-gravité" est possible, si on maitrise ses particule?)
Matrix
euh....l'astronomie neutrino existe depuis pas mal de temps....oscillations avec le Soleil, Supernova 1987, IceCube etc...de toute façon, on n'aura jamais de téléphone portable à neutrinos et il faut un gros accélérateurs pour produire un flux de neutrinos. Bref, ça rester un gadget à tout jamais.
“I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman
Mouais, et ton dé aurait vite fait de s'enfoncer jusqu'au centre de la Terre.
Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.
Si on le pose il exerce une pression de 1000 milliards de bar. Oui y a des chances qu'il finisse au centre de la Terre!!Mouais, et ton dé aurait vite fait de s'enfoncer jusqu'au centre de la Terre.
Et je suis même pas sur qu'on puisse lui faire un support de malade type tour eiffel qui répartit la pression, car les forces de marées sont colossales.
ce dé, en s'enonçant au centre de la terre, il ne risquerait pas d'amener avec lui tout ce qui l'entoure ? Genre si je passe en bagnole juste a coté, je risque de rejoindre le centre de la terre en compagnie du dé, non ? ^^
J'en doute. Lui subira une force de frottements liée à toute la matière sur son passage. Au vu la pression qu'il exerce, elle est négligeable. Il tombe donc en chute libre vers le centre de la Terre. Il va certes exercer une force de marée qui ne sera importante que dans un rayon très réduit autour de lui et il fera sûrement un trou à peine plus gros que lui en tombant. Si tu as le malheur d'être à coté de lui quand il tombe, les forces de réactions du sol seront très vite plus importante que la force gravitationnelle qu'il exerce car lui s'éloigne en chute libre de toi. Donc non il ne t'attira pas!
J'aimerais bien savoir par contre s'il sera suffisamment freiné pour ne pas ressortir de l'autre côté de la Terre.
Après calculs, je trouve en fait que le dé n'ira pas au centre de la Terre, la viscosité de la litosphère est trop importante (1022 Pa.s) ce qui exerce une force visqueuse de plusieurs ordres de grandeur supérieure à la force gravitationnelle. Il faudrait calculer s'il s'enfonce un peu (quelques mètres ou km) ou pas du tout!
Quoiqu'il en soit la force grav diminue en s'enfonçant donc il sera forcément ralenti et ne pourra jamais ressortir de l'autre côté.
