le moteur nucléoélectrique et plasmique

[invite9403726f]

salut à tous

Les recherches sur la propulsion nucléaire est bien adapté à ce genre de mission

pour te répondre daniel h, je dirais que la nasa a enfin compris que ce genre de recherche est nécessaire , voire fondamental pour l' exploration du système solaire,

qui est tout simplement impossible sans moteur performant et économique , le nuclèaire règle bien des problème, le plus important d' entre tous, c' est la masse du carburant à emporter

Et même un moteur ionique doit emporter une charge assez importante de xénon, donc sa mission est limitée selon le carburant à emporter

Qu' en pense-tu

aurevoir
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[lezalin]

[QUOTE=albert einstein]salut à tous

problème, le plus important d' entre tous, c' est la masse du carburant à emporter

Et même un moteur ionique doit emporter une charge assez importante de xénon, donc sa mission est limitée selon le carburant à emporter

Nous sommes tous d'accord sur ce point et j'avoue ne pas avoir résolu ce problème. Mais au fait, sans être indiscrêt, qu'elle est ta profession ?

[invite9403726f]

salut à tous

En bref lezalin, je bosse chez bombardier CDA depuis 21 ans, je fabrique des pièces d' avions , je suis outilleur ,ajusteur monteur en aviation

J' ai participer à la fabrication du fameux avion citerne le CL-215, 415... j' ai même fait des pièces pour le métro de montréal

mais pour revenir au sujet principale de ce post, j' ai bien hâte de savoir sûr quel système la nasa va dévelloppé



amicalement

[invitebdaccd77]

Et même un moteur ionique doit emporter une charge assez importante de xénon

La masse de xénon dépend de la puissance disponible à bord. Avec un réacteur nucléaire on peut relativement facilement disposer de plusieurs MWél ce qui permet d'éjecter le xénon à plus grand vitesse et donc d'optenir plus d'impulsion par unité de masse ou la même impulsion avec moins de masse...

[invite9403726f]

salut à tous

Mais daniel si on parle de moteur nucléaire, ça fonctionne au plutonium 238 et le moteur ionique au xénon

Peut-tu m' expliquer ton point de vue , parque là, je ne suis plus

amicalement

[invitebdaccd77]

Mais daniel si on parle de moteur nucléaire, ça fonctionne au plutonium 238 et le moteur ionique au xénon

Il ne s'agit pas à proprement parler de moteur nucléaire (type moteur NERVA des années 60-70), mais de réacteur nucléaire à fission.

Le moteur ionique lui éjecte du xénon, mais pour ça il à besoin d'énergie. Actuellement on utilise l'énergie solaire, mais c'est assez faible et plus on s'éloigne du soleil et moins c'est efficace. L'idée est donc d'utiliser un réacteur nucléaire pour produire l'énergie nécéssaire...

[invite9403726f]

salut à tous

D' accord daniel

Crois-tu qu' RTG ou plusieurs , peut faire le travail

de combien d' énergie qu' il faut pour fournir en électricité le moteur ionique

très intéressant ton point

amicalement

[invitebdaccd77]

Qu'appelles-tu RTG ?

Pour l'énergie c'est simple:

Pour accélérer tu éjectes de la matière, disons "m" par seconde, à la vitesse Ve. Si ta sonde a une masse M, tu a une accélération de:

a=m*Ve/M (attention m n'est pas une masse mais une masse par seconde !!)

la puissance nécéssaire pour obtenir cette accélération est de:

P=1/2*m*Ve²

Alors

P=1/2*a*M*Ve

Tu peux faire les applications numérique que tu veux. Tu vois d'emblé que plus la vitesse d'éjection est grande et plus il faut de puissance.

Par ailleurs il faut savoir que la vitesse maximum atteinte par une sonde est typiquement 1 à 2 fois la vitesse d'éjection. Au-delà il faudrait beaucoup trop de gaz à éjecter (pour 1 il faut 1.7 fois la masse finale de la sonde, pour 2 il faut 6 fois la masse finale de la sonde).

[invite9403726f]

salut à tous

salut daniel

merçi daniel de tes explications

un RTG est un générateur thermoélectrique à radioisotope

En fait, c' est un générateur électrique de conception simple, créant de l'énergie électrique par désintégration radioactive.

voiçi un bon lien qui l' explique bien;

http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9...0_radioisotope

maintenant, on peut calculer l' énergie qu' on pourrait avoir

amicalement

[invitebdaccd77]

un RTG est un générateur thermoélectrique à radioisotope

OK, j'avais en fait mal compris ta phrase.

Alors oui un RTG peut fournir l'énergie nécéssaire, mais beaucoup moins qu'un réacteur nucléaire. Pour de simple correction de trajectoire ça pourait suffire, mais pour propulser une sonde vers jupiter et visiter plusieurs lunes de jupiter comme la NASA avait prévu de le faire, ce serait bien insuffisant.

[invite9403726f]

salut à tous

O.k. daniel

Maintenant que tu sais de quoi je veux en venir , dis-moi si c' est possible d' après -toi, un moteur nucléoélectrique , mais alimenter en électricité par un RTG


Dis-moi, ce que tu en pense


amicalement

[invitebdaccd77]

Maintenant que tu sais de quoi je veux en venir , dis-moi si c' est possible d' après -toi, un moteur nucléoélectrique , mais alimenter en électricité par un RTG

Il me semble que j'ai répondu à la question juste dans mon message précédent....

[invite9403726f]

salut à tous

salut daniel

Je sais que new-horizon a quelque chose comme 900 watts( pas sûr du chiffres) et que ça donne l' électricité nécessaire à la sonde pour se rendre aux confins du système solaire

Pourquoi il ne fabrique pas un méga-RTG , qui pourrait fournir en électricité et en propulsion une petite sonde

Qu' en -pense-tu


amicalement

[invitebdaccd77]

Je sais que new-horizon a quelque chose comme 900 watts( pas sûr du chiffres) et que ça donne l' électricité nécessaire à la sonde pour se rendre aux confins du système solaire

Le RTG de new-horizon serre uniquement à l'alimentation électrique des appareils de bord. La sonde a été propuslsée par la fusée la plus puissante à la disposition de la NASA et elle profitera d'une assistance gravitationnelle sur Jupiter pour être encore accélérée. Celà lui permet d'avoir une grande vitesse (jusqu'à 20 km/s) uniquement pour gagner du temps. Avec une fusée moyenne et sans assistance gravitatinnelle elle serait tout de même arrivée mais quelques années plus tard.

Le problème dans l'espace n'est pas de se déplacer mais d'accélérer (ou freiner). Les changements de vitesse coûtent beaucoup d'énergie, par contre les déplacements balistiques ça ne coûtent absolument rien...