Durée de vie d'un vaisseau spatial.
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Durée de vie d'un vaisseau spatial.



  1. #1
    Huckabees

    Durée de vie d'un vaisseau spatial.


    ------

    Ce post contient un spoil sur le film "Don't Look Up", ne pas lire si vous n'avez pas vu le film et que vous ne voulez pas être spoilé.

    Bonjour,

    Dans le film Don't Look Up, à la fin, une poignée d'humains atterrissent sur une autre planète après 22000 ans d'errance dans l'espace.
    Du coup je me suis demandé la crédibilité d'une durée de vie aussi longue d'un vaisseau spatial ?
    Sans érosion due à l'eau, l'air etc... combien de temps peut tenir un vaisseau dans l'espace sans se désagréger (en partant du principe bien sûr qu'il ne croise aucun nuage de poussière ou pire).

    Si vous avez une idée ou de la documentation sur le sujet !

    Merci

    -----

  2. #2
    SK69202

    Re : Durée de vie d'un vaisseau spatial.

    1 particule/atome par m3, surface frontale du vaisseau multipliée par la vitesse de déplacement (volume balayé) pendant 22 000 ans donne une idée de l'érosion, des rayons cosmiques induit on doit pouvoir comparer aux effets du flux de particules sur une cuve de réacteur (80 ans max envisagé aujourd'hui)
    Clark (dans chant de la Terre lointaine), envisageait un bouclier de glace consommable pour éviter les risques pour le vaisseau.

    22000 d'errance spatiale et ils peuvent marcher sur un monde en arrivant ?
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  3. #3
    champetre

    Re : Durée de vie d'un vaisseau spatial.

    Bonjour,

    Citation Envoyé par SK69202
    22000 d'errance spatiale et ils peuvent marcher sur un monde en arrivant ?
    Ben oui, c'est un film, pas un cours de physique ou biologie.

  4. #4
    MissJenny

    Re : Durée de vie d'un vaisseau spatial.

    Citation Envoyé par Huckabees Voir le message
    Sans érosion due à l'eau, l'air etc... combien de temps peut tenir un vaisseau dans l'espace sans se désagréger (en partant du principe bien sûr qu'il ne croise aucun nuage de poussière ou pire).
    tu parles de la coque mais j'aurais plutôt des craintes au sujet des équipements internes. Tout ce qui est plastique, caoutchouc, peintures se dégrade avec le temps. Les polymères se dépolymérisent, quoique sans-doute moins dans l'espace que quand ils sont exposés aux ultraviolets.

    et puis les gens. L'hibernation, à supposer qu'on la maîtrise un jour, n'est pas un arrêt complet du métabolisme donc les gens vont se dégrader aussi...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    zebular

    Re : Durée de vie d'un vaisseau spatial.

    La matière n'est elle pas vouée à échéance à se transmuter en fer ?
    reste plus qu'à construire en fer, comme ça il se réparera au fil des temps

  7. #6
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Durée de vie d'un vaisseau spatial.

    Salut,

    Si ca peut donner une idee, le taux de croissance du regolithe lunaire a l'heure actuelle est de 1-2mm par million d'annees.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  8. #7
    Huckabees

    Re : Durée de vie d'un vaisseau spatial.

    Merci pour ta réponse détaillée ^^

    Je me pose aussi la question de la durée de vie d'une sonde qu'on aurait envoyé dans l'espace, sans forcément se poser la question de la durée de vie des équipements.
    Bien évidemment, le fait que les systèmes soient toujours fonctionnels 22k années plus tard me paraît irréaliste, ma question se posait surtout sur le maintien de l'intégrité de l'objet en soi. Si par exemple on envoyait une sonde ou un vaisseau dans l'espace, pourrait-on retrouver l'objet 22k années plus tard ?

  9. #8
    zebular

    Re : Durée de vie d'un vaisseau spatial.

    22000 ans, si la sonde est métallique, ça semble viable, selon l'épaisseur du matériau, de la densité des secteurs traversés, c'est une durée qui ne permet pas de sortir de la voie lactée avec la vitesse initiale qu'on pourrait lui fournir, et évoluer dans des vides ultra poussés... Des paramètres très variables, mais très plausible qu'elle reste relativement intacte si elle ne percute pas un objet plus gros qu'un gravillon.
    En tout cas ça ne me surprendrai pas en tant que simple spectateur.
    On retrouve des objets de fabrication humaine bien plus anciens et pourtant le milieu terrestre est assez agressif pour la matière.
    Dernière modification par zebular ; 01/03/2022 à 22h09.

  10. #9
    cancerman

    Re : Durée de vie d'un vaisseau spatial.

    Ce genre de sonde métallique aurait une couleur rouge foncé couleur probablement due à des milliers (millions) d'années de bombardement par les rayons cosmiques alors qu'il traverse l'espace interstellaire.

    Les systèmes pourraient être tout à fait fonctionnels s'ils ne sont pas complexes, un vaisseau fonctionnant avec une poussée continue par exemple le vaisseau n'ayant aucun dispositif de freinage afin d'atteindre des % de c, comme une sorte de prototype.
    Dernière modification par cancerman ; 10/03/2022 à 22h01.

  11. #10
    Huckabees

    Re : Durée de vie d'un vaisseau spatial.

    La plaque Pioneer par exemple, elle va durer combien de temps à votre avis ? Jai lu que les gens qui l'ont conçue prévoyaient qu'elle pourrait même potentiellement durer des milliards d'années. Le fait est qu'elle s'éloigne du Soleil donc est moins soumise au vent solaire, mais je me pose la question de certaines sondes qui resteraient dans le système solaire.
    J'ai repensé à ce topic récemment après avoir lu "Le Vaisseau Monde Humilié" (un navet mais bon) et sans spoiler, je me demandais si des vaisseaux qui devaient voyager pendant potentiellement des milliers d'années pouvaient être viables.
    Dernière modification par Huckabees ; 29/01/2024 à 12h18.

  12. #11
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Durée de vie d'un vaisseau spatial.

    Salut,

    Pour ce qui est de l'électronique (et pire, la source d'énergie), on ne risque pas d'atteindre les milliers d'années. Ce n'est pas prévu pour ça. Les sondes Voyager par exemple ont eut pas mal d'instruments en panne.

    Mais le message joint au sonde lui peut juste continuer sur sa lancée, par inertie, pas besoin de moteurs. Le métal choisi est de l'aluminium anodisé à l'or. Cela garantit qu'il ne va pas s'altérer avant des millions d'années (n'oublions pas qu'on retrouve des outils préhistoriques : les matériaux "durs" se préservent très bien, et les conditions sur Terre sont agressives : humidité, bactéries,... par contre au-delà de quelques dizaines de milliers d'années au mieux on ne retrouve pas les objets en bois) et il est à l'intérieur et bien protégé contré les micro-météorites (ça n'exclut pas une destruction accidentelle, mais une fois sorti du système solaire ça devient très peu probable).
    Dernière modification par Deedee81 ; 29/01/2024 à 12h41.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  13. #12
    ArchoZaure

    Re : Durée de vie d'un vaisseau spatial.

    La durée de vie d'un vaisseau spatial humain vaut à peu près celle de l'armure d'Iron Man.
    Vu qu'on est dans le domaine de la SF (ça n'existe pas les vaisseaux spatiaux humains et concernant ceux des archozauriens c'est pas pareil) autant se référer à quelque-chose d'analogue.
    Moi tout ce que je sais à ce niveau c'est que l'armure du héro imaginaire très fort, Mr Stark, est super solide, comme l'indique son nom, et j'ai jamais entendu parler de problèmes au niveau de ses composants, genre condensateur qui fuit etc.

    En science-fiction, un vaisseau spatial est un engin qui se déplace dans l'espace ou le temps, généralement dans le vide spatial.
    Le terme « vaisseau spatial » désigne généralement des engins imaginaires, tandis que le terme « véhicule spatial » est préféré pour désigner des engins réels.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Science-fiction

    Vu qu'on est dans un forum d’astronautique, je tenais juste à faire part de la possible confusion entre les deux désignations : "vaisseau spatial" et "véhicule spatial".

  14. #13
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Durée de vie d'un vaisseau spatial.

    Restons sérieux s'il vous plaît.

    Peut-être que la formulation était maladroite, mais la question était claire (et pas du tout S.F., même si l'interrogation est venue de là)

    Merci,
    Dernière modification par Deedee81 ; 29/01/2024 à 14h56.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  15. #14
    jiherve

    Re : Durée de vie d'un vaisseau spatial.

    bonjour
    pour l’électronique la durée de vie des composants actifs actuels, donc comportant des transistors, est inférieure à celle d'un homme, la chute à commencée lorsque l'on a commencé à graver sous les 130nm.
    Les condensateurs sont morts depuis longtemps, donc le vaisseau n'est plus piloté/contrôlé et les passagers momifiés au mieux.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  16. #15
    Garion

    Re : Durée de vie d'un vaisseau spatial.

    En fait concernant le vaisseau en lui même, ça va dépendre de la vitesse, 22 000 ans en se trainant comme Pioneer, c'est une chose, mais si on va 100 fois plus vite par rapports aux milieux rencontrés, comme l'énergie cinétique est proportionnelle au carré de la vitesse, ça fera une dégradation 10 000 fois plus rapide.

  17. #16
    jiherve

    Re : Durée de vie d'un vaisseau spatial.

    bonsoir
    non si l'on va vite le temps relatif ralenti.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  18. #17
    pm42

    Re : Durée de vie d'un vaisseau spatial.

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    non si l'on va vite le temps relatif ralenti.
    Cela change quoi à l'énergie dégagée par les collisions avec le milieu interstellaire ? Et si oui, est ce vraiment dans ce sens ?
    Par ailleurs, même à 100 fois la vitesse des sondes Pioneer quelle est l'ampleur des effets relativistes ?

  19. #18
    jiherve

    Re : Durée de vie d'un vaisseau spatial.

    re
    je ne pensais pas aux collision mais à la dégradation temporelle des composants en supposant un astronef relativiste!

    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  20. #19
    pm42

    Re : Durée de vie d'un vaisseau spatial.

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    je ne pensais pas aux collision mais à la dégradation temporelle des composants en supposant un astronef relativiste!
    Ok. Vu que ton message était juste après celui de Garion et ne faisait pas référence à un autre plus haut, la confusion était possible.

  21. #20
    jacknicklaus

    Re : Durée de vie d'un vaisseau spatial.

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    bonsoir
    non si l'on va vite le temps relatif ralenti.
    JR
    ca ne change strictement rien. Ce qui compte dans le vieillissement des composants d'un vaisseau, c'est son temps propre.
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

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