Comment se dirige un "ballon-espion" ?

[GBo]

Bonjour,
Ma question fait référence au ballon supposément Chinois abattu hier par l’armée américaine au large de la côte est des Etats-Unis. Elle ne porte pas sur l'aspect politique ou espionnage mais juste sur le pilotage à distance d'un tel aéronef. Sur des images prises au télescope par des amateurs, on distinguait des panneaux solaires dans la charge utile du ballon, "longue comme trois bus".
Outre l'électronique de capture et de transmission, se peut-il que ces panneaux alimentent également des hélices pour positionner le ballon au-dessus d'une région prédéterminée ?
A vous !
cdlt,
GBo
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[XK150]

Salut ,

Les ballons espions " classiques " (ceux de chez Darty ) ont des réserves de gaz sous pression , et ceci fait consensus .

Celui abattu hier semblait " disposer d'une manoeuvrabilité exceptionnelle " d'une conception inconnue . Circulez , ya rien à voir !

[Gyrocompas]

Bonjour,

disposer d'une manoeuvrabilité exceptionnelle

Certains médias sont allés jusqu'à décrire l'engin comme étant un dirigeable...
De son côté, la NOAA a fourni une carte montrant que sa trajectoire n'avait fait que suivre celle des courants aériens, jet-stream.
La souris fait bouger la grosse boule : https://www.netweather.tv/charts-and...4.55,35.64,405
Des bâtiments US sont sur place pour récolter les morceaux du puzzle, conséquences d'un tir de missile, chute de 18 000 mètres, impact dans l'eau.

[harmoniciste]

Bonjour,
Comme une Montgolfière, un ballon suit les courants locaux et ne peut pas se diriger au gré du pilote. Mais il peut modifier intelligemment son altitude pour se placer dans des courants plus favorables à ses désirs.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Gwinver]

Bonjour.

La recherche de vent favorables est limitée dans ce cas précis.
L'engin doit évoluer à plus de 20 km d'altitude pour se trouver hors de l'espace aérien et éviter les menaces de destruction.

[jiherve]

bonjour
et les jet stream vont toujours d'ouest en est .
JR

[SK69202]

Le ballon météo chinois abattu par les américains n'a aucune capacité de manœuvre, c'est pour cela qu'ils l'ont perdu quand les conditions exceptionnelles du courant jet arctique en ont décidé.

Dans la même bataille des conboys contre les engins à vent, il y a aussi ça.

[pm42]

Le ballon météo chinois abattu par les américains n'a aucune capacité de manœuvre, c'est pour cela qu'ils l'ont perdu quand les conditions exceptionnelles du courant jet arctique en ont décidé.

Celle là est très drôle comme souvent. Ce qui est dingue, c'est que les Chinois sont apparemment très fort pour perdre des ballons et ont besoin de nacelle de la taille d'un bus pour étudier la météo.

Bon, les chinois eux-mêmes disent qu'il avait des capacités de manoeuvre mais on ne va pas laisser les faits empêcher la désinformation à connotation politique.
Ils disent aussi ne pas pouvoir préciser quelle entité était responsable du dit ballon parce que chacun sait que la Chine étant un régime hyper-libéral, sans surveillance ni pouvoir central fort, c'est très dur de trouver cette information.

Les ballons météos font en général un tiers de la taille de celui abattu au dessus des USA.
Mais bien sur, c'est tout de la faute des méchants américains, c'est connu

[JPL]

Cette discussion étant devenue essentiellement politique elle sera fermée si cet aspect est évoqué à nouveau.

[migyonne]

Bonjour à tous!
Si un amateur peut le faire, je ne vois pas pourquoi des société ne pourraient pas...
Pour découvrir les plaisirs de l'aéronautique haute altitude et rêver un peu,
je vous propose un lien vers mon blog...

http://arduinogpsairship.blogspot.co...ul-de-cap.html

Vous y trouverez pas mal d'astuces et surtout, comment décoder efficacement les trames GPS et calculer un cap très simplement (comme d'hab )...

Bon vol!

[f6exb]

Je suppose que les soi-disant ballons espions qui ont survolé 40 pays sont simplement des ballons amateurs. Certains "pico ballons" ont fait deux ou trois fois le tour de la terre.

[SK69202]

Le problème est que les partisans du ballon espion "manœuvrable" n'explique pas comment une masse de quelques centaines de kilogrammes, d'une surface frontale de centaines de mètre-carrés et d'un coefficient de trainée non négligeable parvient à "manoeuvrer" avec une source de propulsion électrique là où les moteurs des avions de combat approchent leurs limites de fonctionnement opérationnelles et où l'hélice traditionnelle a eu besoin de plus de "3 autobus en taille" pour terriblement moins de surface frontale.

Le lien pour amateurs, décrit comment trouver le cap sur le chemin parcouru, pas comment envoyer par une manoeuvre active le ballon là où on veut.

[pm42]

Le problème est que les partisans du ballon espion "manœuvrable" n'explique pas comment une masse de quelques centaines de kilogrammes, d'une surface frontale de centaines de mètre-carrés et d'un coefficient de trainée non négligeable parvient à "manoeuvrer" avec une source de propulsion électrique là où les moteurs des avions de combat approchent leurs limites de fonctionnement opérationnelles et où l'hélice traditionnelle a eu besoin de plus de "3 autobus en taille" pour terriblement moins de surface frontale.

Jamais entendu parler des dirigeables ?
Et vu que les chinois eux-mêmes ont reconnu que le ballon en question disposait de capacité de maneuvre, tu vas continuer la désinformation et la théorie du complot longtemps ?

Et ce n'est pas dur à vérifier, c'est ce qu'a dit le porte-parole de leur ministère des affaires étrangères.

[SK69202]

Et ce n'est pas dur à vérifier, c'est ce qu'a dit le porte-parole de leur ministère des affaires étrangères.

Encore faut il le citer en entier.

A Chinese Foreign Ministry spokesperson said in a release on Friday night that the "balloon" is a civilian airship used for meteorological research purposes.

"Affected by the Westerlies and with limited self-steering capability, the airship deviated far from its planned course. The Chinese side regrets the unintended entry of the airship into the US airspace due to force majeure," said the spokesperson.

Mais le sujet reste comment je dirige un ballon dans la stratosphère pour éviter que le jet stream l'emmène là où il veut.

[pm42]

Encore faut il le citer en entier.

C'était notre chapitre : "quand on vient de se faire prendre en flagrant délit de mensonge répété, on accuse l'autre de ne pas faire mieux pour essayer de sauver la face".
C'est beau et crédible comme un communiqué officiel chinois.

[jiherve]

bonjour
restons techniques: un dirigeable suppose une structure rigide (Zepelin)ou semi rigide(saucisse) et vole en basse altitude et comme son nom l'indique est plus ou moins dirigeable mais bien moins qu'un avion, un ballon est un bidule de révolution souvent en forme de poire il peut voler très haut et c'est Eole qui pilote , la capacité de manœuvre se situe généralement dans le plan vertical :monter descendre.
JR

[f6exb]

C'est marrant si on associe ces deux phrases :

Et ce n'est pas dur à vérifier, c'est ce qu'a dit le porte-parole de leur ministère des affaires étrangères.

C'est beau et crédible comme un communiqué officiel chinois.

[pm42]

C'est marrant si on associe ces deux phrases :

Oui parce que quand ils disent "ballon météo avec des capacités limités de se diriger", cela veut dire "ballon espion qui va où on veut".
Et c'est aussi parce que SK69202 nous a dit 2 fois que le ballon n'avait AUCUNE capacité à se diriger contre toute évidence.

Mais sinon, effectivement extraire des phrases de leur contexte pour leur faire dire le contraire ce qui était leur intention première est aussi une technique classique dans certains environnements.

[f6exb]

Oui, oui, théorie du complot. Je sais.

[SK69202]

Oui parce que quand ils disent "ballon météo avec des capacités limités de se diriger", cela veut dire "ballon espion qui va où on veut".

C'est la démonstration que tu dois apporter, ou à défaut donner un lien crédible sur la technique employée pour ce ballon.

[JPL]

Discussion pourrie fermée.