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plus vieilles étoiles



  1. #1
    henryco

    plus vieilles étoiles


    ------

    Bonjour,

    Il y a eu un article de publié sur FS concernant une etoile baptisée Mathusalem et agée de 13.6 milliards d'année et ce sans mentionner l'erreur sur cette valeur.

    Je ne comprend pas comment on peut estimer un age d'etoile a partir de son abondance en fer sans en premier lieu utiliser l'age de l'univers tel que donné par tous les autres observables de la cosmologie.

    Par exemple il se pourrait que l'age de 13.6 soit estimé comme étant l'age de l'univers moins le temps qu'il faut pour enrichir l'univers en fer et permettre l'abondance de fer observée dans l'étoile... et si c'est la le principe de la mesure il suffirait que l'age de l'univers soit revu a la hausse ou la baisse pour que l'age de cette plus vieille etoile doive etre immediatement corrige de la même valeur et dans ce cas de tels ages d'etoiles publiés ne peuvent pas etre utilisés pour eventuellement relever un conflit avec l'age de l'univers .

    pourtant par le passé il a souvent été mentionné comme problématique que certaines etoiles semblaient plus vieilles que l'univers lui même avant de trouver des bugs , ce qui semble indiquer que l'evaluation de l'age des plus vieilles etoiles peut etre faite au contraire de facon completement indépendante de l'age de l'univers tiré des grands observables cosmologiques (CMB,BAO,SN,Nucleosynthese primordiale)

    quelqu'un est il moins dans la confusion que moi ? les papiers sur le sujet sont vraiment difficiles a decoder pour les non experts de ce domaine

    -----

  2. #2
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : plus vieilles étoiles

    Citation Envoyé par henryco Voir le message
    Bonjour,

    Il y a eu un article de publié sur FS concernant une etoile baptisée Mathusalem et agée de 13.6 milliards d'année et ce sans mentionner l'erreur sur cette valeur.

    Je ne comprend pas comment on peut estimer un age d'etoile a partir de son abondance en fer sans en premier lieu utiliser l'age de l'univers tel que donné par tous les autres observables de la cosmologie.

    Par exemple il se pourrait que l'age de 13.6 soit estimé comme étant l'age de l'univers moins le temps qu'il faut pour enrichir l'univers en fer et permettre l'abondance de fer observée dans l'étoile... et si c'est la le principe de la mesure il suffirait que l'age de l'univers soit revu a la hausse ou la baisse pour que l'age de cette plus vieille etoile doive etre immediatement corrige de la même valeur et dans ce cas de tels ages d'etoiles publiés ne peuvent pas etre utilisés pour eventuellement relever un conflit avec l'age de l'univers .
    C'est cette news ?
    https://www.futura-sciences.com/scie...-annees-52213/

    Si c'est ça c'est comme tu dis une datation qui dépend du "callage" que l'on donne à la fin de l'âge sombre et l'apparition des premières étoiles (pop III). L'étoile (SMSS J031300.36-670839.3 ) est détectée par son rapport [Fe/H] et il est dit dans l'article que le candidat stellaire qui a été débusqué fut engendré après la désintégration d'une étoile 60 fois plus massive que notre Soleil. Si l'âge de formation des étoiles de population III est relevé, ce sera également cas de Mathusalem je pense.


    pourtant par le passé il a souvent été mentionné comme problématique que certaines etoiles semblaient plus vieilles que l'univers lui même avant de trouver des bugs , ce qui semble indiquer que l'evaluation de l'age des plus vieilles etoiles peut etre faite au contraire de facon completement indépendante de l'age de l'univers tiré des grands observables cosmologiques (CMB,BAO,SN,Nucleosynthese primordiale)

    quelqu'un est il moins dans la confusion que moi ? les papiers sur le sujet sont vraiment difficiles a decoder pour les non experts de ce domaine
    Dans ce cas je crois me souvenir qu'il s'agissait de datation à l'uranium.

    https://www.astronomes.com/lunivers/age-univers
    Les estimations d’âge basées sur les noyaux atomiques sont malheureusement très imprécises, mais elles fournissent une estimation indépendante des autres méthodes. Les mesures d’abondances de divers noyaux comme l’uranium, le thorium, l’osmium ou le rhénium indiquent un âge compris entre 12 et 16 milliards d’années.
    Dernière modification par Gilgamesh ; 27/02/2020 à 19h10. Motif: Titre corrigé
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