Jean-Pierre Luminet et l'inflation
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Jean-Pierre Luminet et l'inflation



  1. #1
    invite6499d498

    Jean-Pierre Luminet et l'inflation


    ------

    Bonjour,

    Comme l'on peut s'en rendre compte, notamment en ce moment, sur certains sujets, il y a certaines personnes qui bien qu'étant (ou du moins ayant été) reconnus dans leur domaine d'expertise

    défendent des thèses rejetées par le consensus. Ils invoquent ainsi une forme de pensée unique (voire parfois de complot) qu'ils prétendent dénoncer et créent ainsi de faux débats polémiques

    qui peuvent même n'exister que pour le grand public vers lequel ces discours sont relayés mais pas dans la communauté des spécialistes pour qui la question est déjà tranchée (parfois depuis longtemps).

    Là où je saurais moins dire ce qu'il en est, c'est donc dans le domaine de la cosmologie.

    Lorsque je lis ou que j'entends les critiques que Jean-Pierre Luminet (que je sais sérieux et qui a largement prouvé sa compétence de manière générale) exprime à l'encontre des modèles

    d'inflation dans lesquelles il dit même que les problèmes que l'inflation (qui fait partie du modèle standard de la cosmologie) est censé résoudre ne sont que des faux problèmes (pour au moins

    une part d'entre eux) alors je me demande dans quel cas on se situe ...

    D'après vous, a t-on affaire là aussi à un expert "illuminé" (sans mauvais jeu de mots) qui créerait de la polémique stérile ou dénonce t-il une réelle "dérive" au niveau de la sociologie de la recherche ?

    -----

  2. #2
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Jusqu’à présent c’est quelqu’un que je respectais beaucoup, et j’appréciais ses livres. Je ne sais pas quels sont ses arguments sur ce sujet, tu me l’apprends. Ce que je sais c’est que dans son blog sur des sujets n’ayant aucun rapport avec l’astrophysique il dérape gravement.. Je n’en dirais pas plus parce que ce serait hors charte du forum.

    Alors la question reste ouverte pour moi.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  3. #3
    jacquolintégrateur

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Citation Envoyé par Jpl Voir le message
    Alors la question reste ouverte pour moi.
    Bonjour
    Tu peux voir:arXiv:1910.07634v2 [gr-qc] 16 Jul 2020
    A plausible model of inflation driven by strong gravitational wave turbulence.
    Je ne connais pas l'opinion de J.Pierre Luminet mais en ce qui me concerne, le modèle du doc ci dessus me parait bien préférable à l'idée classique qui m'a toujours semblé être une "rustine" pour boucher un trou!! (ça n'engage que moi)
    cordialement
    Ne jetez pas l’anathème : il peut servir !

  4. #4
    ThM55

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Luminet n'est pas le seul. Il y a aussi Andrezj Krazinski, un expert très connu des modèles cosmologiques inhomogènes. Il ne dit pas que le problème de l'horizon n'existe pas, mais il écrit "problème" avec des guillemets et dit qu'on peut le résoudre sans postuler l'inflation si on adopte dans le modèle une géométrie de Lemaître-Tolman, un modèle à symétrie sphérique. Mais ses idées n'ont pas la faveur de la majorité.

    Cela ne me choque pas. Les modèles des phases très précoces du big bang sont forcément colorées de spéculation et d'hypothèses. Pas besoin d'être cosmologiste pour en comprendre la raison. A ma connaissance on n'a aucune confirmation observationnelle, même indirecte, de l'inflation et elle ne devrait donc pas encore faire partie d'un "modèle standard".

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    inviteca0583eb

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Heureusement (du moins je l'espère et je croise les doigts que tout se passe bien) que le téléscope James Webb va permettre de faire le ménage dans les théories via des observations (c'est plus ça qui manque pour le moment que les théories amha).

    Une fois déballée à un million et demi de kilomètres de la terre, ses appareils capables de sonder l’infrarouge permettront d’observer l’univers à son très jeune âge, les systèmes planétaires, les exoplanètes, et les trous noirs géants pour comprendre leur origine et leur fonctionnement. En construction depuis 2004, il faudra attendre juin 2022 pour que l’instrument soit opérationnel.
    https://www.franceculture.fr/emissio...ope-james-webb

  7. #6
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Oh non, la phase d’inflation est totalement inobservable que ce soit dans un avenir proche ou lointain, ce qui n’enlève rien à l’intérêt du télescope James Webb pour observer des stades de la jeunesse des galaxies, ainsi que de leur répartition.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  8. #7
    inviteca0583eb

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Oh non, la phase d’inflation est totalement inobservable que ce soit dans un avenir proche ou lointain, ce qui n’enlève rien à l’intérêt du télescope James Webb pour observer des stades de la jeunesse des galaxies, ainsi que de leur répartition.
    Bien sûr mais on va avoir accès aux premières galaxies (et là j'ose espérer la grosse surprise).
    La première sera d'observer la formation des premières galaxies, jusqu'au Big Bang, il y 13,8 milliards d'années. La deuxième sera d'accélérer l'étude des exoplanètes pour déterminer la composition de leur atmosphère, de leur nuage, et de détecter l'éventuelle présence d'eau. Enfin, le télescope sera chargé d'étudier le mystère de la formation des trous noirs géants et d'observer au-delà de l'orbite de Neptune pour mieux comprendre la formation du système solaire.
    https://www.francetvinfo.fr/sciences...e_4892567.html

  9. #8
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Citation Envoyé par www.franceculture.fr
    La première sera d'observer la formation des premières galaxies, jusqu'au Big Bang
    Et bien non justement, ce qu’on verra est très longtemps après le big bang (quel que soit l’évènement que cette expression recouvre). En effet la première lumière de l’univers que nous percevons est celle du fond diffus cosmologique qui n’est pas dans l’infrarouge mais dans le domaine des micro-ondes) Et l’inflation se situe à une époque encore plus ancienne, et il ne nous en parviendra jamais aucune lumière.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  10. #9
    inviteca0583eb

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Et bien non justement, ce qu’on verra est très longtemps après le big bang (quel que soit l’évènement que cette expression recouvre). En effet la première lumière de l’univers que nous percevons est celle du fond diffus cosmologique qui n’est pas dans l’infrarouge mais dans le domaine des micro-ondes) Et l’inflation se situe à une époque encore plus ancienne, et il ne nous en parviendra jamais aucune lumière.
    D'accord je viens de comprendre.
    Vous pensez qu'une anomalie dans la création des galaxies ne peut pas contredire l’hypothèse de l'inflation.
    Pour cela il faudrait d'après vous analyser le fond diffus cosmologique (et ce serait la seule manière de trancher).
    Vous avez le droit de le penser.

  11. #10
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Citation Envoyé par Appex Voir le message
    Vous avez le droit de le penser.
    Merci
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  12. #11
    pm42

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Merci
    Surtout que dit comme ça, tu as non seulement le droit mais aussi raison de le penser

  13. #12
    Lansberg

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Bonjour,
    pour mettre à l'épreuve le modèle de l'inflation cosmique, un autre télescope spatial doit être lancé prochainement :
    https://fr.wikipedia.org/wiki/SPHEREx
    Les chercheurs ne manquant pas d'idées, l'espoir repose aussi sur les détections des ondes gravitationnelles primordiales et du fond diffus cosmologique de neutrinos. Ce dernier permettrait de remonter à la première seconde de l'univers. Sur le papier la méthode de détection des neutrinos est simple. Technologiquement parlant, c'est une autre histoire.

  14. #13
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Citation Envoyé par MonsieurSeize Voir le message
    Lorsque je lis ou que j'entends les critiques que Jean-Pierre Luminet (que je sais sérieux et qui a largement prouvé sa compétence de manière générale) exprime à l'encontre des modèles d'inflation dans lesquelles il dit même que les problèmes que l'inflation (qui fait partie du modèle standard de la cosmologie) est censé résoudre ne sont que des faux problèmes (pour au moins une part d'entre eux) alors je me demande dans quel cas on se situe ...
    Sur ce point précis je suis effectivement resté songeur sur ses vidéos de vulgarisations, comme ici :
    https://youtu.be/e9ovq251v90?t=170

    Il commence par exposer le problème de la courbure dans les bons termes : elle est forcément amplifiée avec le temps, de sorte qu'il faut lui donner une valeur initiale déraisonnablement proche de zéro pour qu'elle reste proche de zéro aujourd'hui. Puis il en conclut que c'est un faux pb vu que tout univers est proche de la platitude à l'instant initial. Alors que ce qu'il vient d'exprimer, c'est que le pb n'est pas que l'univers ait commencé quasi-plat, mais qu'il le soit resté.
    Dernière modification par Gilgamesh ; 29/12/2021 à 12h20.
    Parcours Etranges

  15. #14
    Nicophil

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Bonjour,

    Citation Envoyé par MonsieurSeize Voir le message
    dénonce-t-il une réelle "dérive" au niveau de la sociologie de la recherche ?
    De mon côté, c'est peu à peu devenu un critère : parmi les soi-disant experts, sont sérieux seulement ceux qui ne prennent pas ce problème au sérieux !
    La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.

  16. #15
    ordage

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    Sur ce point précis je suis effectivement resté songeur sur ses vidéos de vulgarisations, comme ici :
    https://youtu.be/e9ovq251v90?t=170

    Il commence par exposer le problème de la courbure dans les bons termes : elle est forcément amplifiée avec le temps, de sorte qu'il faut lui donner une valeur initiale déraisonnablement proche de zéro pour qu'elle reste proche de zéro aujourd'hui. Puis il en conclut que c'est un faux pb vu que tout univers est proche de la platitude à l'instant initial. Alors que ce qu'il vient d'exprimer, c'est que le pb n'est pas que l'univers ait commencé quasi-plat, mais qu'il le soit resté.
    Bonjour
    Plutôt que de le juger sur une conférence "grand public" où la langue peut" fourcher", (cela arrive même aux meilleurs) il vaut mieux le faire sur ses écrits scientifiques.
    Cordialement

  17. #16
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Citation Envoyé par ordage Voir le message
    Bonjour
    Plutôt que de le juger sur une conférence "grand public" où la langue peut" fourcher", (cela arrive même aux meilleurs) il vaut mieux le faire sur ses écrits scientifiques.
    Cordialement
    Non, je suis désolé mais il s'exprime ici assez clairement, de sa propre initiative, sur quasiment 1h répartis sur 4 épisodes, c'est assez pour qu'on puisse juger du fond de son discours.

    Et en tout état de cause, ce qu'il communique au grand public a son importance en tant que tel. C'est un vulgarisateur de talent et très écouté.
    Dernière modification par Gilgamesh ; 29/12/2021 à 19h41.
    Parcours Etranges

  18. #17
    ordage

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    Non, je suis désolé mais il s'exprime ici assez clairement, de sa propre initiative, sur quasiment 1h répartis sur 4 épisode pour qu'on puisse juger du fond de son discours.

    Et en tout état de cause, ce qu'il communique au grand public a son importance en tant que tel. C'est un vulgarisateur de talent et très écouté.
    Bonjour

    C'est curieux effectivement.

    Une question que je me pose. L'inflation résout le problème de l'horizon et de la "platitude de l'espace", entre autres. Mais comme la relativité est une théorie de l'espace-temps, les seules grandeurs "physiques" sont de type espace-temps.

    Pour l'horizon, son existence correspond bien à un problème physique, (de nature topologique me semble-t-il) donc cela ne pose pas de problème.

    Mais pour l'espace, dans la cosmologie FLRW, il résulte d'un feuilletage qui, même s'il est pertinent, est arbitraire.

    Lui attribuer une courbure nulle a-t-il un caractère universel? Dans un autre système de coordonnées (il y en a) qui conduirait à un autre feuilletage temps-espace, ce caractère de courbure nulle de la section spatiale serait-il conservé et si c'est le cas en vertu de quoi.

    En effet si la courbure spatio-temporelle (4D) caractérisée par le scalaire de Ricci a 3 cas connus, courbure nulle, positive et négative pour un espace-temps solution de l'équation d'Einstein, et ceci indépendamment du système de coordonnées , pour une section spatiale résultant d'un feuilletage temps/espace quelconque je ne sais pas.

    Je suis intéressé par des informations à ce sujet.

    Merci d'avance

  19. #18
    externo

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    La courbure de l'univers est une courbure spatiale et non spatio-temporelle, elle est inscrite dans la métrique.

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Courbure_spatiale

    Du coup qu'en est-il d'une éventuelle courbure temporelle ?

  20. #19
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Citation Envoyé par ordage Voir le message
    Bonjour

    C'est curieux effectivement.

    Une question que je me pose. L'inflation résout le problème de l'horizon et de la "platitude de l'espace", entre autres. Mais comme la relativité est une théorie de l'espace-temps, les seules grandeurs "physiques" sont de type espace-temps.

    Pour l'horizon, son existence correspond bien à un problème physique, (de nature topologique me semble-t-il) donc cela ne pose pas de problème.

    Mais pour l'espace, dans la cosmologie FLRW, il résulte d'un feuilletage qui, même s'il est pertinent, est arbitraire.

    Lui attribuer une courbure nulle a-t-il un caractère universel? Dans un autre système de coordonnées (il y en a) qui conduirait à un autre feuilletage temps-espace, ce caractère de courbure nulle de la section spatiale serait-il conservé et si c'est le cas en vertu de quoi.

    En effet si la courbure spatio-temporelle (4D) caractérisée par le scalaire de Ricci a 3 cas connus, courbure nulle, positive et négative pour un espace-temps solution de l'équation d'Einstein, et ceci indépendamment du système de coordonnées , pour une section spatiale résultant d'un feuilletage temps/espace quelconque je ne sais pas.

    Je suis intéressé par des informations à ce sujet.

    Merci d'avance

    J'avais traduis en son temps qq page d'un article de Linde sur la métrique de l'inflation.

    http://strangepaths.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=91

    La source arXiv : PARTICLE PHYSICS AND INFLATIONARY COSMOLOGY Andrei Linde Department of Physics, Stanford University

    TL;DR : Dans le cas limité à ρ=cte l'équation d'Einstein pour un univers homogène a l'espace de De Sitter comme solution.
    Dernière modification par Gilgamesh ; 02/01/2022 à 16h06.
    Parcours Etranges

  21. #20
    Mailou75

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Citation Envoyé par externo Voir le message
    La courbure de l'univers est une courbure spatiale et non spatio-temporelle, elle est inscrite dans la métrique.
    Erreur conceptuelle (hyper-hypersurface) > Erreur de calcul (voir A.Guth et son temps courbe) > Confrontation à la réalité difficile > courbure estimée nulle
    D’ailleurs que mesure-t-on quand on ne sait pas ce qu’on regarde, that’s the question…

    Du coup qu'en est-il d'une éventuelle courbure temporelle ?
    Mdrr… concept assez amusant quand on parle d’univers. Un «temps» capable de croiser deux fois le même événement ça serait beau non ?
    Trollus vulgaris

  22. #21
    externo

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Chut, je veux pas faire de vagues, je crois aux espaces courbés dans rien du tout. Ni vu ni connu.

  23. #22
    Pio2001

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Citation Envoyé par Mailou75 Voir le message
    Mdrr… concept assez amusant quand on parle d’univers. Un «temps» capable de croiser deux fois le même événement ça serait beau non ?
    Y a des solutions de la relativité générale où c'est possible, non ? Avec un trou de ver qui mène dans le passé.
    Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.

  24. #23
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Je rappelle que la question a été posée dans le forum :

    Astrophysiciens, physiciens et étudiants avancés, avec ce commentaire introductif : Ce forum est réservé à des discussions théoriques ou techniques entre professionnels, semi-professionnels ou étudiants de niveau master.

    Donc les opinions ou commentaires des "amateurs" n’ont rien à faire ici.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  25. #24
    mach3
    Modérateur

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Citation Envoyé par ordage Voir le message

    Mais pour l'espace, dans la cosmologie FLRW, il résulte d'un feuilletage qui, même s'il est pertinent, est arbitraire.

    Lui attribuer une courbure nulle a-t-il un caractère universel? Dans un autre système de coordonnées (il y en a) qui conduirait à un autre feuilletage temps-espace, ce caractère de courbure nulle de la section spatiale serait-il conservé et si c'est le cas en vertu de quoi.

    En effet si la courbure spatio-temporelle (4D) caractérisée par le scalaire de Ricci a 3 cas connus, courbure nulle, positive et négative pour un espace-temps solution de l'équation d'Einstein, et ceci indépendamment du système de coordonnées , pour une section spatiale résultant d'un feuilletage temps/espace quelconque je ne sais pas.

    Je suis intéressé par des informations à ce sujet
    Quand on parle de courbure de l'espace en cosmologie, on parle de la courbure des tranches spatiales homogènes et isotropes. Si l'univers était vide (voire non vide mais stationnaire, à vérifier), il serait possible d'avoir des tranches homogènes et isotropes de courbures différentes (on peut exhiber assez facilement un decoupage en tranches homogènes et isotropes hyperboliques de l'espace-temps de Minkowski par exemple). Il semble que le decoupage en tranches homogènes et isotropes soit unique pour un univers non vide et en expansion (ou en contraction). En effet, si la densité est une fonction strictement monotone d'une coordonnée temporelle, on ne voit pas trop comment obtenir plusieurs coupes différentes à densité constante passant par un même événement.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  26. #25
    ordage

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    J'avais traduis en son temps qq page d'un article de Linde sur la métrique de l'inflation.

    http://strangepaths.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=91

    TL;DR : Dans le cas limité à ρ=cte l'équation d'Einstein pour un univers homogène a l'espace de De Sitter comme solution.
    Bonjour

    Merci pour la référence. Je vais la lire.
    Cordialement

  27. #26
    Nicophil

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Le fait est que Luminet est ici en très bonne compagnie :
    http://www.astro.multivax.de:8000/he...s_history.html

    The arguments discussed above have been made in the leading journals in the field,often by people well known and respected for other contributions, yet the argumentof Dicke and Peebles (1979) is still often stated as an unquestionable fact. (As far asI know, no-one has presented any argument in favour of the existence of the flatnessproblem which goes beyond the arguments of Dicke and Peebles (1979).) Perhapsthe real flatness problem is the question as to why it is still considered to be a problem by many. I can only speculate, but I think that there are several reasons.

    First, theauthority of Dicke and Peebles, and of many of those who agree with them regardingthe flatness problem, might have put some people off. Second, few people work in thetype of mathematical cosmology where quantitative aspects of the flatness problembecome apparent. Third, especially due to the popularity of inflation, the existenceof the flatness problem became “part of the lore” and was just not questioned veryoften. Fourth, from about 1990, before the flatness problem became firmly implantedin the minds of many, cosmology had become a data-driven science which distractedfrom the armchair arguments of yore. Fifth, as mentioned above, it is more interestingto claim that there is some basic problem in the field. Sixth, many who have arguedagainst the flatness problem are at least as strongly part of the general-relativitycommunity as of the astronomical community; my impression is that the flatnessproblem is perceived to be greater in the latter. Seventh, neither Dicke and Peebles(1979) nor Dicke (1970) is easily available, thus few people probably realize how littlematerial (all of the relevant parts are quoted above) is actually there.


    Les arguments discutés ci-dessus ont été avancés dans les principales revues du domaine, souvent par des personnes bien connues et respectées pour d'autres contributions, pourtant l'argument de Dicke et Peebles (1979) est encore souvent affirmé comme un fait incontestable (pour autant que je sache, personne n'a présenté d'argument en faveur de l'existence du problème de planéité qui va au-delà des arguments de Dicke et Peebles (1979)). Le vrai problème de la planéité est peut-être la question de savoir pourquoi il est encore considéré comme un problème par beaucoup. Je ne peux que spéculer, mais je pense qu'il y a plusieurs raisons.

    Premièrement, l'autorité de Dicke et Peebles, et de beaucoup de ceux qui sont d'accord avec eux concernant le problème de la planéité, a pu rebuter certaines personnes.

    Deuxièmement, peu de gens travaillent dans le type de cosmologie mathématique où les aspects quantitatifs du problème de planéité deviennent apparents.

    Troisièmement, en particulier en raison de la popularité de l'inflation, l'existence du problème de planéité est devenue « une partie de la tradition » et n'a tout simplement pas été remise en question très souvent.

    Sixièmement, beaucoup de ceux qui se sont opposés au problème de la planéité font au moins autant partie de la communauté de la relativité générale que de la communauté astronomique ; mon impression est que le problème de planéité est perçu comme étant plus important dans ce dernier.
    La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.

  28. #27
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Le problème de la planéité c’est que c’est un cas très particulier parmi les possibles, et les scientifiques n’aiment pas les théories reposant sur des cas particuliers. Même si cela n’a pas été formulé en ces termes cela a participé au rejet par Copernic, Galilée, etc. de la position centrale de la terre. De la même manière si toutes les galaxies semblent nous fuir de manière semblable dans toutes les directions, la théorie de l’expansion nous montre que nous ne sommes pas le centre de celle-ci.

    Par contre l’hypothèse de la quasi planéité de l’univers déduite des mesures du CMB est parfaitement acceptable si l’on postule un univers considérable plus vaste que celui que nous observons. Le terre est une boule mais il n’empêche que pour la quasi totalité de nos expériences quotidiennes elle nous semble plate, ce qui permet de définir un niveau horizontal (heureusement pour les architectes )
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  29. #28
    ordage

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    J'avais traduis en son temps qq page d'un article de Linde sur la métrique de l'inflation.

    http://strangepaths.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=91

    TL;DR : Dans le cas limité à ρ=cte l'équation d'Einstein pour un univers homogène a l'espace de De Sitter comme solution.
    Bonjour
    J'ai lu l'article. J'avais étudié la solution de De Sitter, depuis la première (statique) jusqu'au déclinaisons modernes.
    J'ai bien retrouvé dans l'équation (7-2-5) la méthode (insertion dans un espace-euclidien à 5 dimensions) et la forme associée à des coordonnées qui couvrent la totalité de la variété associée à cet espace-temps vide dont la section spatiale (t = cste) est courbe (hypersphérique).

    Elle correspond au cas k = 1 dans RW pour l'équation de Friedmann-Lemaître. Une hypersphère de rayon infini à t = moins l'infini qui rétrécit jusqu'à un minimum puis augmente jusqu'à un rayon infini pour t = plus l'infini (univers sans big bang).

    La solution pour le cas d'univers plat (k =0) donné par l'exponentielle, ne couvre qu'une partie de la variété.
    Cela semble être le cas de notre univers que la constante cosmologique devrait diluer jusqu'à un quasi vide.
    Il y a aussi une version pour k =-1.
    Ces cas correspondent à des équations différentes qui décrivent en totalité ou en partie le même espace-temps mais dans des coordonnées différentes.
    Cordialement.

  30. #29
    Lansberg

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Pour revenir sur ce point :

    Citation Envoyé par MonsieurSeize Voir le message
    D'après vous, a t-on affaire là aussi à un expert "illuminé" (sans mauvais jeu de mots) qui créerait de la polémique stérile ...
    il me semble que JP Luminet, dans les vidéos pointées par Gilgamesh et qui remonteraient à 2020, soulève un ensemble de questions et de doutes, à propos des modèles d'inflation, pertinents quand on considère les derniers résultats de la collaboration BICEP/Keck de fin 2021. En particulier la détection des modes B de la polarisation de la lumière du CMB tarde à venir et les nouvelles contraintes sur le paramètre "r" réduisent encore le champ des possibles. Ce qu'on avait en effet tendance à considérer comme incontournable pour expliquer l'ajustement fin de la densité ou encore de l'homogénéité de l'Univers incluant des régions causalement séparées, n'est peut-être plus aussi évident. Les recherches futures sur la question vont être aussi intéressantes que la mission du JWST.

    Présentation simplifiée des résultats de la détection des ondes gravitationnelles primordiales (5/10/21) : https://www.ca-se-passe-la-haut.fr/2...ce-dondes.html

    Publication parue dans Physical Review Letters : https://arxiv.org/pdf/2110.00483.pdf

  31. #30
    mtheory

    Re : Jean-Pierre Luminet et l'inflation

    Pour alimenter le débat, je n'ai pas le temps de le faire vraiment moi-même

    les doutes sur l'inflation de Anna Ijjas, Paul J. Steinhardt, Abraham Loeb

    https://www.scientificamerican.com/a...es-challenges/
    et la réplique thermonucléaire de

    Alan H. Guth
    Victor F. Weisskopf Professor of Physics, Massachusetts Institute of Technology
    http://web.mit.edu/physics/people/fa...guth_alan.html
    David I. Kaiser
    Germeshausen Professor of the History of Science and Professor of Physics, Massachusetts Institute of Technology
    http://web.mit.edu/physics/people/fa...ser_david.html
    Andrei D. Linde
    Harald Trap Friis Professor of Physics, Stanford University
    https://physics.stanford.edu/people/...y/andrei-linde
    Yasunori Nomura
    Professor of Physics and Director, Berkeley Center for Theoretical Physics, University of California, Berkeley
    http://physics.berkeley.edu/people/f...asunori-nomura
    Charles L. Bennett
    Bloomberg Distinguished Professor and Alumni Centennial Professor of Physics and Astronomy, Johns Hopkins University
    Principal Investigator, Wilkinson Microwave Anisotropy Probe (WMAP) mission
    Deputy Principal Investigator and Science Working Group member, Cosmic Background Explorer (COBE) mission
    http://physics-astronomy.jhu.edu/dir...les-l-bennett/
    J. Richard Bond
    University Professor, University of Toronto and Director, Canadian Institute for Advanced Research Cosmology and Gravity Program, Canadian Institute for Theoretical Astrophysics
    Member of the Planck collaboration
    http://www.cita.utoronto.ca/~bond/
    François Bouchet
    Director of Research, Institut d’Astrophysique de Paris, CNRS and Sorbonne
    Université-UPMC
    Deputy Principal Investigator, Planck satellite HFI (High Frequency Instrument) Consortium and Member, Planck Science Team
    http://savoirs.ens.fr/conferencier.php?id=145
    Sean Carroll
    Research Professor of Physics, California Institute of Technology
    http://www.astro.caltech.edu/people/...n_Carroll.html
    George Efstathiou
    Professor of Astrophysics, Kavli Institute for Cosmology, University of Cambridge
    Member, Planck Science Team
    http://www.ast.cam.ac.uk/~gpe/
    Stephen Hawking
    Lucasian Professor of Mathematics (Emeritus) and Dennis Stanton Avery and Sally Tsui Wong-Avery Director of Research, Department of Applied Mathematics and Theoretical Physics, University of Cambridge
    http://www.damtp.cam.ac.uk/people/s.w.hawking/
    Renata Kallosh
    Professor of Physics, Stanford University
    https://physics.stanford.edu/people/...renata-kallosh
    Eiichiro Komatsu
    Director of the Department of Physical Cosmology, Max-Planck-Institute für Astrophysik, Garching
    Member, Wilkinson Microwave Anisotropy Probe (WMAP) collaboration
    http://wwwmpa.mpa-garching.mpg.de/~komatsu/
    Lawrence Krauss
    Foundation Professor in the School of Earth and Space Exploration and Department of Physics, and Director, The Origins Project at Arizona State University
    http://krauss.faculty.asu.edu
    David H. Lyth
    Professor of Physics (Emeritus), Lancaster University
    http://www.lancaster.ac.uk/physics/a...ple/david-lyth
    Juan Maldacena
    Carl P. Feinberg Professor of Physics, Institute for Advanced Study
    https://www.sns.ias.edu/malda
    John C. Mather
    Senior Astrophysicist and Goddard Fellow, NASA Goddard Space Flight Center and recipient of the Nobel Prize in Physics (2006)
    Project Scientist, Cosmic Background Explorer (COBE) mission and
    Senior Project Scientist, James Webb Space Telescope
    https://science.gsfc.nasa.gov/sed/bio/john.c.mather
    Hiranya Peiris
    Professor of Astrophysics, University College London and Director, Oskar Klein Centre for Cosmoparticle Physics, Stockholm
    Member, Wilkinson Microwave Anisotropy Probe (WMAP) collaboration and Planck collaboration
    http://zuserver2.star.ucl.ac.uk/~hiranya/
    Malcolm Perry
    Professor of Theoretical Physics, University of Cambridge
    http://www.damtp.cam.ac.uk/people/m.j.perry/
    Lisa Randall
    Frank B. Baird, Jr., Professor of Science, Department of Physics, Harvard University
    https://www.physics.harvard.edu/people/facpages/randall
    Martin Rees
    Astronomer Royal of Great Britain, former President of the Royal Society of London, and Professor (Emeritus) of Cosmology and Astrophysics, University of Cambridge
    http://www.ast.cam.ac.uk/~mjr/
    Misao Sasaki
    Professor, Yukawa Institute for Theoretical Physics, Kyoto University
    http://www2.yukawa.kyoto-u.ac.jp/~misao.sasaki/
    Leonardo Senatore
    Associate Professor of Physics, Stanford University
    https://physics.stanford.edu/people/...nardo-senatore
    Eva Silverstein
    Professor of Physics, Stanford University
    https://physics.stanford.edu/people/...va-silverstein
    George F. Smoot III
    Professor of Physics (Emeritus), Founding Director, Berkeley Center for Cosmological Physics, and recipient of the Nobel Prize in Physics (2006)
    Principal Investigator, Cosmic Background Explorer (COBE) mission
    http://physics.berkeley.edu/people/f...orge-smoot-iii
    Alexei Starobinsky
    Principal Researcher, Landau Institute for Theoretical Physics, Moscow
    http://www.itp.ac.ru/en/persons/star...leksandrovich/
    Leonard Susskind
    Felix Bloch Professor of Physics and Wells Family Director, Stanford Institute for Theoretical Physics, Stanford University
    https://physics.stanford.edu/people/...onard-susskind
    Michael S. Turner
    Bruce. V. Rauner Distinguished Service Professor, Department of Astronomy and Astrophysics and Department of Physics, University of Chicago
    https://astro.uchicago.edu/people/michael-s-turner.php
    Alexander Vilenkin
    L. and J. Bernstein Professor of Evolutionary Science and Director, Institute of Cosmology, Tufts University
    http://cosmos2.phy.tufts.edu/vilenkin.html
    Steven Weinberg
    Jack S. Josey-Welch Foundation Chair and Regental Professor and Director, Theory Research Group, Department of Physics, University of Texas at Austin, and recipient of the Nobel Prize in Physics (1979)
    https://web2.ph.utexas.edu/~weintech/weinberg.html
    Rainer Weiss
    Professor of Physics (Emeritus), Massachusetts Institute of Technology
    Chair, Science Working Group, Cosmic Background Explorer (COBE) mission
    Co-Founder, Laser Interferometric Gravitational-wave Observatory (LIGO)
    http://web.mit.edu/physics/people/fa...ss_rainer.html
    Frank Wilczek
    Herman Feshbach Professor of Physics, Massachusetts Institute of Technology, and recipient of the Nobel Prize in Physics (2004)
    http://web.mit.edu/physics/people/fa...zek_frank.html
    Edward Witten
    Charles Simonyi Professor of Physics, Institute for Advanced Study and recipient of the Fields Medal (1990)
    https://www.sns.ias.edu/witten
    Matias Zaldarriaga
    Professor of Astrophysics, Institute for Advanced Study
    https://www.sns.ias.edu/matiasz


    https://blogs.scientificamerican.com...roversy/#reply
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

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