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Choix D'achat d'un miscroscope besoin d'aide !



  1. #1
    aminator

    Choix D'achat d'un miscroscope besoin d'aide !

    Bonsoir tout le monde !

    je désire acheter un microscope mais comme c'est mon premier achat du genre je voudrais avoir quelquels informations sur les niveau de la lumiere, le mise au point,... toutes ces info utile pour l'achat d'un microscope.

    j'ai un budget de 210€ et je voudrais avoir quelque chose qui m'acompagnera jusqu'a mes études suppérieure en Médecine.

    aussi je voudrais savoir la différence entre un microscope et un stereomicroscope? car je vois beaucoup ce type d'appareil sur les sites.

    Merci

    PS: Type d'utilisation; et bien surtout la biologique(des os,la peau,des cheveaux, la salive), mais aussi un peu de botanique pour mon petit frere.

    Aussi j'avais encore une question: peut on voir des atomes ? avec un appareil dans cette catégorie de prix ?

    -----


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  3. #2
    aminator

    Re : Choix D'achat d'un miscroscope besoin d'aide !

    svp repondez

  4. #3
    gorben

    Re : Choix D'achat d'un miscroscope besoin d'aide !

    Salut,

    La question a deja ete traitee de nombreuses fois sur le forum. Essaie de faire une recherche.

    Aussi j'avais encore une question: peut on voir des atomes ? avec un appareil dans cette catégorie de prix ?
    La reponse est bien evidemment ... NON. Meme les plus puissants microscopes electronique ne le peuvent pas. Surtout ne le prend pas mal, mais ce genre de question m'amene a penser que tu es tres tres peu renseigne a propos de la microscopie... es tu sur que tu veux vraiment depenser 210 E pour un microscope???

    Pourquoi ne pas commencer par une bonne "loupe"? Tu pourrais deja voir si l'observation macroscopique te plait. Un microscope est absolument inutile si tu ne passe pas du temps a te procurer des echantillons, les preparer etc.. De plus la microscopie demande un equipement (lames, lamelles, de quoi faire des coupes, des echantillons biologiques, des bouquins...) et necessite donc un investissement sur la duree.
    De plus, je dirais que pour avoir eu etant plus jeune chez moi un microscope et une "loupe", la "loupe" etait nettement plus interessante !

    A+

  5. #4
    fifikz

    Re : Choix D'achat d'un miscroscope besoin d'aide !

    Bonsoir,

    Pour 210€ tu n'aurra jamais un bon microscope. Navré, mais c'est ainsi, les bon instruments coutent au minimum 2000€ et encore, à ce prix tu aurra un petit minimum.
    Par contre à ce prix, et si tu te destine à des études médicale tu trouvera d'exellents livres d'histologie bien plus passionnant qu'un microscope.
    Penses d'abord à l'utilisation que tu fera d'un microscope avant d'en acheter un. Il n'est pas forcement utile pour mener à bien des études en biologie ou en médecine.

    A+

    Fifikz
    ne pas avoir de règles c'est déjà en avoir une

  6. #5
    aminator

    Re : Choix D'achat d'un miscroscope besoin d'aide !

    Citation Envoyé par fifikz Voir le message
    Bonsoir,

    Pour 210€ tu n'aurra jamais un bon microscope. Navré, mais c'est ainsi, les bon instruments coutent au minimum 2000€ et encore, à ce prix tu aurra un petit minimum.
    Par contre à ce prix, et si tu te destine à des études médicale tu trouvera d'exellents livres d'histologie bien plus passionnant qu'un microscope.
    Penses d'abord à l'utilisation que tu fera d'un microscope avant d'en acheter un. Il n'est pas forcement utile pour mener à bien des études en biologie ou en médecine.

    A+

    Fifikz
    au faite le microscope c'est pas vraiement pour mes études que je veu c'est pour découvrire le monde infiniment petit. j'ai vu ceci dites moi ce que vous en pensez, http://www.optical-systems.com/bms-0...pe-p-3429.html
    aussi quand vous dites 2000€ je suis d'accord que sa sois d'éxcellent microscope mais il sont surtout utilisé dans les laboratoires. donc je pense qu'a 17ans un appareil de 2000€ ne sert absolument à rien, et avec une loupe je ne pense pas qu'on puisse voir des cellules,...

    avec le microscope que je vous ai envoyé qu'est ce que je pourrais BIEN voir ?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Novocaine

    Re : Choix D'achat d'un miscroscope besoin d'aide !

    Salut!

    Les réponses sont très judicieuses!

    Qu'est ce qui te donne envie d'en acheter?? Si tu imagines voir des atomes danser avec des bactéries tu seras vite déçu.
    As tu déjà utilisé un microscope au moins? En tout cas, à ton niveau et à ton age celà te servira à rien. Comme le dit gorben, faut tout un équipement et des colorants aussi. La plupart des cellules sont translucides tu y verras pas grand chose sans... De plus, tu n'as pas assez de connaissances pour interpréter ce que tu vois...

    Suis les conseils de fifkz, achètes toi un bon bouquin de biologie cellulaire ou d'histologie. Tu sauras ainsi si ça te passionne vraiment tant que ça et ça t'aidera pour la première année de médecine.

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  10. #7
    aminator

    Re : Choix D'achat d'un miscroscope besoin d'aide !

    hahahaha lol non j'imaginer pas ca et c'était pas mon but de voir des atomes au repos ou entrin de danser. non!
    mais merci pour vos reponses et au passage avez vous des bouquins a me conseiller ?

  11. #8
    Jez

    Re : Choix D'achat d'un miscroscope besoin d'aide !

    Pour la biologie cellulaire je te conseil et recommande
    "Biologie" de Cambell"
    "Biologie Cellulaire" de M.Maillet

  12. #9
    aminator

    Re : Choix D'achat d'un miscroscope besoin d'aide !

    merci beaucoup mais sur amazon les 2 livres ne sont plus dispo et ebay j'ai pas trouver connaissez vous des sites ou je pourrez trouver ?

  13. #10
    piwi

    Re : Choix D'achat d'un miscroscope besoin d'aide !

    Il y a l'atlas d'histologie de Wolfgang Kuhnel qui est pas mal du tout. Il sera surement plus utile qu'un microscope durant des études de médecine. Un microscope inutile n'apportera aucune valeur ajoutée à tes chances de réussites.

    Cordialement,
    piwi
    Je sers la science et c'est ma joie.... Il parait.

  14. #11
    miawwrr

    Re : Choix D'achat d'un miscroscope besoin d'aide !

    Chez Lidl la semaine prochaine il doit y a voir un microscope BIOLUX AL pour environ 60 euros. L'objet est finalement assez complet et largement suffisant pour faire ses premieres armes... IDEAL dans ton cas, je dirais.

    Les binoculaires, presentent l'avantage d'une observation plus confortable, plus naturelle et donc moins fatiguante dans la durée. Mais cela reste surtout vr'ai pour les utilisateurs qui passent un grand nombre d'heures les yeux collés à la bete.

    ALors bonnes découvertes.
    Douter de tout ne veux pas dire Ne croire en rien.

  15. #12
    miawwrr

    Re : Choix D'achat d'un miscroscope besoin d'aide !

    Douter de tout ne veux pas dire Ne croire en rien.

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  17. #13
    patdx

    Re : Choix D'achat d'un miscroscope besoin d'aide !

    Citation Envoyé par aminator Voir le message
    Bonsoir tout le monde !

    je désire acheter un microscope mais comme c'est mon premier achat du genre je voudrais avoir quelquels informations sur les niveau de la lumiere, le mise au point,... toutes ces info utile pour l'achat d'un microscope.

    j'ai un budget de 210€ et je voudrais avoir quelque chose qui m'acompagnera jusqu'a mes études supérieure en Médecine.

    aussi je voudrais savoir la différence entre un microscope et un stereomicroscope? car je vois beaucoup ce type d'appareil sur les sites.

    Merci

    PS: Type d'utilisation; et bien surtout la biologique(des os,la peau,des cheveaux, la salive), mais aussi un peu de botanique pour mon petit frere.

    Aussi j'avais encore une question: peut on voir des atomes ? avec un appareil dans cette catégorie de prix ?

    je ne sais si tu as acheté un microscope... comme je suis aussi à la recherche d'une bonne occasion dans ce domaine, je me suis documenté sur le web (avec la différence c'est que j'ai déjà pratiqué, il y a très longtemps, la microscopie, en amateur et étudiant)

    à mon avis :

    1. il faut oublier les offres chez LIDL : un supermarché généraliste n'est pas un distributeur d'instruments scientifiques. A 60 €, on ne peut avoir qu'un semblant de microscope de recherche plus proche du jouet que de l'instrument d'optique de qualité. Ceci dit, avec un "bon" jouet, on peut découvrir à faible grossissement (60 x , 100 x, 200 x) des animalcules (rotifères, protozoaires, daphnies), voir des cellules végétales ou animale... mais il ne faut pas s'attendre à une très bonne qualité d'image (résolution, correction des aberrations chromatiques, etc...)

    2. pour 200 à 250 € : on peut trouver, on line, des distributeurs de microscopes, généralement de fabrication chinoise, même si la marque porte un nom à consonance allemande ou anglaise... de qualité considérée comme ... moyenne. Le modele à 210 € sera un microscope monoculaire, avec vis micrométrique, surplatine, un oculaire 10x, 3 objectifs achromatiques (bref les objectifs de base) généralement 10 x 20x 40x. , un condenseur et un éclairage électrique. le grossissement serait donc 100, 200, 400 x ds ce cas... Un modèle supérieur comportera en outre un objectif 100x à immersion. C'est à dire qu'on l'utilise en immersion dans une goutte d'huile déposée sur le couvre-objet, cela sert à empêcher la diffraction de la lumière et à améliorer la luminosité de ton image. Pour une première initiation à la microscopie, cela peut suffire.

    3. Autre soluce dans ce budget : la seconde main. Des opticiens spécialisés ont souvent une vitrine "occasion". On line, il n'y a pas que E-bay; en cherchant, on trouve des firmes ou des distributeurs qui vendent du matériel de seconde main, un peu anciens mais revus et en bon fonctionnement, issus de laboratoires.

    Les marques prestigieuses (qui même d'occasion se négocient parfois au prix fort) sont : ZEISS, WILD, Nikon, Nachet, Olympus .... les microscopes LOMO (ou Biolam) sont de fabrication russe dont l'optique est le produit des usines ZEISS-JENA qui se sont situés en allemagne de l'Est (à ne pas confondre avec les ZEISS produit à l'Ouest). L'optique est bonne, la fabrication mécanique un peu rustique mais costaude. Il y a moyen d'en trouver à bon prix, en cherchant un peu. LOMO se commercialise encore (chez Roskam optic), mais les prix ont je crois augmenté depuis 1991.

    Il vaut mieux, dit-on dans les cercles de microscopistes amateurs, consacrer un budget moyen à un microscope de seconde main de qualité qu'à un microscope neuf de bas-de-gamme. Mais il faut naturellement vérifier l'état du microscope convoité : soin apporté à l'entretien de l'optique, s'il a été stocké hors poussière, voir aussi si le graissage des mécanismes ne s'est pas rigidifié, vérifier l'éclairage etc...

    4. Pour ma part, j'aurais tendance à suggérer, avant d'investir un gros budget (économiser un an ou deux de plus pour prévoir 400-500€) d'acquérir un peu d'expérience en microscopie lors de tes travaux pratiques: en étude de médecine, tu en auras : en zoologie, botanique, parasitologie, histologie.
    Tu pourras demander conseil aux profs ou aux assistants de labo sur les modèles et marques de microscopes adéquats à tes besoins.

    autant que possible acheter un marque de qualité, cela peut être un monoculaire mais la tête pourrait être remplacée par une tête binoculaire. Avec 3 objectifs achromatique ou panachromatique (plus chers mais meilleurs) dont le plus grand sera de 40 x . Un oculaire 10 x wide. des grossissement de 40 (ou 60x) à 400 fois sera largement suffisant pour une initiation. Plus tard ce microscope pourra être complété d'un objectif à immersion.... utile en bactériologie. Ne pas se trop fixer sur les grossissements. Un autre facteur de qualité est la capacité de l'objectif à rendre les détails (c'est le pouvoir de résolution) : il vaut mieux utiliser des optiques de qualité à faible grossissement que d'utiliser des optiques médiocres à fort grossissement.

    Autre chose :
    différence entre stéréomicroscopes et microscopes classiques (monoculaires, binoculaires).

    un stéréomicroscope (ou loupe binoculaire) sert à observer des objets éclairés par le dessus, ils grossissent 20x 30 ou 40 x, rarement plus (plus c'est peu utile en raison de la perte de luminosité) : ils servent surtout en botanique, entomologie, petites dissections, etc...

    un microscope classique, à éclairage par transparence, (la lumière traverse l'objet) grossit de 40 à 1000 x ou plus (1400 x) selon le cas... les observations demandent souvent une préparation : mise de l'échantillon sur lamelle et sous couvre-objet, éventuellement fixation et coloration : étapes indispensables en histologie. Ceci dit, il est évidemment possible de se procurer des lames histologiques préparées... mais à mon avis, les TP de labo et un bon atlas suffisent largement !

    Si on s'adonne sérieusement à la microscopie : il faudra prévoir le budget pour le petit labo : lames et lamelles, réactifs et colorants, microtome, outils de dissection, microscope stéréo à faible grossissement (ce qui aide à préparer les spécimens)...

    visite les sites web de microscopistes amateurs
    http://www.microscopies.com/index2.htm
    beaucoup de conseils pratiques et d'explications techniques sur le microscope.

    son forum :
    http://forum.mikroscopia.com/index.php?act=idx

    un autre forum :
    http://www.lenaturaliste.net/forum/index.php

    la page de liens du club français de microscopie :
    http://geweiss.club.fr/cfm/liens.htm

    en anglais, il y a d'excellentes ressources dont :
    http://www.microscopy-uk.org.uk/index.html


    cordialement

    PS: dernier point : le microscope pour "voir les atomes" .....on sort du domaine de l'optique ->

    Le Team 0.5, dont la résolution atteint un demi-angström (0,5 x 10-10 mètre). Ce microscope électronique à transmission a été mis au point au National Center for Electron Microscopy

    et le microscope à effet tunnel
    Dernière modification par patdx ; 01/02/2008 à 22h57.

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