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Les dents



  1. #1
    Al Don Gate

    Les dents


    ------

    Bonsoir à tous !

    Je me demandais pourquoi chez les mammifères le remplacement des dents n'a lieu qu'une seule fois en général ? (dents de lait puis dents permanentes)

    Chez la plupart des vertébrés, il a lieu durant toute la vie non?

    Plus précisément : quel avantage (sélectif peut-être) s'il y en a un, a t-on a ne changer qu'une fois toutes nos dents?

    Ma question est peut-être très naïve mais je ne suis pas du tout biologiste...

    -----

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  3. #2
    aquilegia

    Re : Les dents

    Bonjour,
    à mon avis la bonne question est "y a-t-il un désavantage sélectif à ne remplacer qu'une fois les dents?" Donc, si on imagine une populaiton de mammifères avec plusieurs types d'individus, certains remplaçant plusieurs fois leurs dents, et d'autres une seule fois, "est-ce que ceux qui ne remplacent qu'une fois les dents ont moins de petits que les autres?"
    Manifestement, au moment où cette question s'est posée, la réponse était "non".

    Les dents des mammifères durant généralement au moins assez longtemps pour couvrir la période de sa vie où l'animal est fertile, le coût associé à la production de nouvelles dents rendait peut-être le changement désavantageux....
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant. (Pierre Dac)

  4. #3
    Al Don Gate

    Re : Les dents

    Bonjour !

    Citation Envoyé par aquilegia Voir le message
    Bonjour,
    à mon avis la bonne question est "y a-t-il un désavantage sélectif à ne remplacer qu'une fois les dents?" Donc, si on imagine une populaiton de mammifères avec plusieurs types d'individus, certains remplaçant plusieurs fois leurs dents, et d'autres une seule fois, "est-ce que ceux qui ne remplacent qu'une fois les dents ont moins de petits que les autres?"
    Manifestement, au moment où cette question s'est posée, la réponse était "non".

    Les dents des mammifères durant généralement au moins assez longtemps pour couvrir la période de sa vie où l'animal est fertile, le coût associé à la production de nouvelles dents rendait peut-être le changement désavantageux....
    C'est une explication satisfaisante, effectivement, ce qui n'affecte les individus qu'après la période de fertilité peut ne pas être retenu...

    C'est vrai que je pense souvent que si on a tel caractère c'est que ça procure un avantage, alors que peut-être c'est simplement que ça ne procure aucun désavantage.

    Merci de ta réponse Aquilegia !

  5. #4
    Mecton

    Re : Les dents

    Bonjour,
    Quelle conséquence cela aurait si la denture de lait n'existait pas et que la denture définitive se mettait en place de suite ?
    N'y a t'il pas une fonction aux dents de laits que ne saurait assurer une denture définitive ?

    J'aurais tendance a chercher dans la croissance de la machoire en lien avec l'idée ( peut être fausse ?? ) que les dents ne grandissent pas une fois extrudées de la gensive.
    "La véritable science enseigne par dessus tout à douter et à être ignorant"M.U

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    aquilegia

    Re : Les dents

    Citation Envoyé par Mecton Voir le message
    Bonjour,
    Quelle conséquence cela aurait si la denture de lait n'existait pas et que la denture définitive se mettait en place de suite ?
    N'y a t'il pas une fonction aux dents de laits que ne saurait assurer une denture définitive ?

    J'aurais tendance a chercher dans la croissance de la machoire en lien avec l'idée ( peut être fausse ?? ) que les dents ne grandissent pas une fois extrudées de la gensive.
    Oui, la croissance de la mâchoire est aussi la première explication qui me soit venue. Bien qui les dents de sagesse nous montrent qu'il est possible que des dents croissent après toutes les autres, donc pourquoi ne pas "simplement" ajouter des dents au fur et à mesure? Effectivement si de grosses dents sont plus avantageuses que de nombreuses petites, ça pourrait être une explication.


    Il faudrait peut-être aussi voir les problèmes d'usure chez les différents mammifères...
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant. (Pierre Dac)

  8. #6
    Al Don Gate

    Re : Les dents

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Mecton Voir le message
    J'aurais tendance a chercher dans la croissance de la machoire en lien avec l'idée ( peut être fausse ?? ) que les dents ne grandissent pas une fois extrudées de la gensive.
    J'ai trouvé sur Wikipedia que les castors (qui comme chacun sait sont des mammifères) ont des dents a croissance continue.

    Les mammifères sont les seuls à mâcher véritablement leurs aliments avant de les avaler non?
    Ca pourrait pas expliquer qu'on ait besoin de dents solides et définitive et donc que l'on en change qu'une fois dans la vie? Cela serait un certain avantage il me semble...

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  10. #7
    piwi

    Re : Les dents

    Je pense qu'une part de l'explication est là en effet.
    Les animeaux qui ont beaucoup de dents s'en servent surtout je pense pour attraper leur proie vivante et gigotante et la maintenir dans la bouche. En revanche les mammifères machent donc leur dent sert à déchirer et à broyer. Deux utilisations différentes qui expliquent des orientations évolutives différentes. Les mammifères dont les dents sont à croissance continue sont des animaux de types rongeurs non? Dans ce cas il semble logique que ceux séléctionnés soient ceux dont les dents poussent plus longtemps que les autres (plus facile de se nourrir et d'être plus fort que les édentés)

    Cordialement,
    piwi
    Je sers la science et c'est ma joie.... Il parait.

  11. #8
    aquilegia

    Re : Les dents

    Citation Envoyé par Al Don Gate Voir le message
    Bonsoir,



    J'ai trouvé sur Wikipedia que les castors (qui comme chacun sait sont des mammifères) ont des dents a croissance continue.

    Les mammifères sont les seuls à mâcher véritablement leurs aliments avant de les avaler non?
    Ca pourrait pas expliquer qu'on ait besoin de dents solides et définitive et donc que l'on en change qu'une fois dans la vie? Cela serait un certain avantage il me semble...
    Oui, mais on pourrait aussi donner l'argument inverse : puisque les dents servent à mâcher, il pourraît être avantageux qu'elles soient remplacées souvent.
    En fait, je pense à des animaux comme la taupe, dont les dents s'usent énormément, et qui peut avoir des problèmes à cause de cela.

    La pousse continue dans ce genre de cas représente un avantage et permet de se passer du remplacement. Malheureusement pour la taupe, ce n'est pas son cas.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant. (Pierre Dac)

  12. #9
    Al Don Gate

    Re : Les dents

    Bonjour,

    Citation Envoyé par aquilegia Voir le message
    Oui, mais on pourrait aussi donner l'argument inverse : puisque les dents servent à mâcher, il pourraît être avantageux qu'elles soient remplacées souvent.
    J'ai pensé la même chose en écrivant cet argument : il peut servir deux explications "opposées".

    Je pense à quelques choses de sans doute bizarre mais bon : puisque les dents des mammifères sont spécialisés leur cout (de production ) est peut-être plus important et du coup on en change moins souvent. Cette logique n'est sans doute pas très "naturelle"...

    Encore merci pour vos explications.

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