Bonjour,
Je vous écris dans le cadre d'un TPE sur le stress : nous avalons pages wikipedia sur page wikipedia et tout est plus flou à chaque fois. Nous n'avons pas vraiment de connaissances scientifiques sur les hormones et j'espère que vous pourrez nous aider...
Voici ma 1re question : quelle est la différence entre l'adrénaline et la noradrénaline ?
PS: essayez de répondre à un élève de 1re
Hello;
L’adrénaline est une substance appartenant à la famille des cathécholamines. C’est la forme méthylée de la noradrénaline.
Cette molécule est un neuromédiateur synthétisé dans les neurones adrénergiques (peu nombreux et surtout identifiés dans le tronc cérébrale et dans l'hypothalamus);c'est aussi une hormone synthétisée et sécrétée principalement par les cellules chromaffine (spongiocytes) de la médullosurrénale dont le cytoplasme renferme la phényléthanolamine-N-MéthylTransférasr(PNMT), enzyme nécessaire à la méthylation de la noradrénaline. Elle est libérée dans le sang par exocytose à la faveur d'entrée d'ions Ca2+. Elle agit sur des récepteurs cellulaires alphas et béta adrénergiques. Elle augmente la pression sanguine, la fréquence cardiaque, la glycogénolyse hépatique et musculaire, la lipolyse.
Quant à la noradrénaline, c’est également un neuromédiateur de la famille des catécholamines, faisant partie des monoamines.
Les neurones noradrénergiques du système nerveux central sont groupés en noyaux essentiellement localisés dans la formation réticulée du tronc cérébral.
Ils envoient des projections diffuses dans l'ensemble de l'encéphale et interviennent dans la régulation de multiples fonctions: fonctions végétatives, états de vigilance,...; de la noradrénaline est également libérée à l'extrémité des fibres postganglionnaires du sympathique. La noradrénaline exerce un effet vaso-constricteur puissant et continu.
Voila maintenant si tu n’as pas compris un terme n'hésite pas à demander.
Cordialement,
Katie.
Bonsoir,
De façon générale quand il y a le préfixe "nor" cela signifie la perte d'une CH3, souvent chez les stéroides.
Et l'adrénaline peut également s'appeler l'épinéphrine, de la même manière, tu peux retrouver le terme norépinéphrine pour la noradrénaline.
Oui c'est le terme anglophone.
Jean-Luc
La violence est le dernier refuge de l'incompétence.
Salvor Hardin
je ne pense pas que Wikipedia soit une source scientifique fiable, car une source n'a que la fiabilité de son auteur, anonyme dans le cas de Wikipédia, alors qu'il existe tant d'ouvrages de physiologie de biochimie et de pharmacologie signés d'authentiques spécialistes qui vous auraient apporté une réponse aussi fiable complète et claire que celle de KatieEnvoyé par -Carlito-
Bonjour,
Je vous écris dans le cadre d'un TPE sur le stress : nous avalons pages wikipedia sur page wikipedia et tout est plus flou à chaque fois.
En première il est temps d'apprendre à utiliser la bibliographie pour chercher des sources fiables...pourquoi vous en priver, vous ne pourrez vous en passer si vous poursuivez des études sérieuses...
Bonjour,
Je suis de retour; effectivement la réponse de Katie semble très complète mais en tant qu'élève de première je ne comprends pas la moitié des termes employés !
Pour ce qui est des sources "fiables" je suis actuellement au CDI et j'ai épuisé l'unique livre sur le stress qui lui non plus n'est pas du tout rédigé de manière compréhensive par un élève de 1re.
Aussi je vous demanderais de me définir de manière simple ce qu'est le système sympathique, orthosympathique, et si il y a une différence entre les deux ?
Hello;
D’après ce que je sais, c’est que le système nerveux sympathique est le synonyme de système nerveux orthosympathique.
Le système nerveux orthosympathique est une partie du système nerveux végétatif des vertébrés constituée des neurones préganglionnaires de la corne intermédiaire de la région moyenne de la moelle, des neurones des chaines ganglionnaires latéro-vertébrales et des neurones des ganglions prévertébraux.
Les axones des neurones préganglionnaires sont des fibres myélinisées qui quittent la moelle par la racine antérieure; peu après leur sortie du canal rachidien, ces fibres forment un filet nerveux (rameau communicant blanc) qui quitte le nerf rachidien pour le ganglion sympathique latéro-vertébral situé à ce niveau ou à un niveau voisin; une partie des fibres fait synapse dans le ganglion; l’autre partie traverse le ganglion pour faire synapse dans un ganglion des plexus prévertébraux.
Les axones des neurones ganglionnaires (fibres postganglionnaires) ne sont pas myélinisés; certains d'entre eux forment un filet nerveux (rameau communicant gris) qui se joint aux nerfs rachidien pour innerver la périphérie; d’autres se distribuent dans les viscères, généralement en suivant le trajet des artères.
Comme les cellules ganglionnaires ne sont pas situées à proximité immédiate des organes effecteurs, les fibres postganglionnaires sont souvent longues.
Les axones préganglionnaires sont cholinergiques.
La majorité des neurones postganglionnaires sont adrénergiques; la plupart libèrent aussi de l'ATP, et certains, du peptide Y; quelques uns sont cholinergiques (innervation des glandes sudoripares et des muscles arrecteurs des follicules pileux).
L’effet d'une stimulation sympathique est souvent diffus et s'étend à plusieurs organes effecteurs; elle est stimulatrice sur certains organes (tachycardie, vasoconstriction des vaisseaux cutanés, contraction des sphincters, mydriase, sudation, horripilation) et inhibitrice sur d’autres (relaxation des muscles lisses des viscères creux et des bronches, inhibition des sécrétions des glandes acineuses, vasodilatation des vaisseaux des muscles).
La médullaire surrénale fait partie du système orthosympathique: la sécrétion d'adrénaline répond à une stimulation sympathique transmise par des fibres myélinisées cholinergiques (homologues aux fibres préganglionnaires).
Cordialement,
Katie.
Re : Différence entre adrénaline et noradrénaline ?
Bonjour misterhyde,
C'est erroné ce que tu dis: Les sources wikipédia, particulièrement pour les articles scientifiques sont très souvent (toujours en anglais !) mentionnés.
J'aime les ouvrages spécialisés, mais wikipédia est souvent plus synthétique. Si il ne comprend pas ce qui est dit sur wikipédia, je ne vois pas ce qu'il comprendra de plus dans un ouvrage très pointu de biochimie ou de pharmacologie !
Cyrille
La connaissance est la matière première de l'Intelligence.
Re : Différence entre adrénaline et noradrénaline ?
Bonjour Katie,
Tu as l'air de t'y connaitre, une question que je me pose, dont je n'ai pas trouvé de réponses (ni sur wiki, ni d'autres ouvrages) ce sont "les sites producteurs" par exemple de la dopamine, ou de la noradrénaline ou de tout autre substance: Tu parles de "essentiellement" donc où sont les autres sites ?
Est-ce que tu sais si il existe un article scientifique ou un beau tableau sur un livre quelconque qui résumerait (exhaustivement) tous les sites de neurotransmetteurs ou de neuromodulateurs, ainsi où se trouve tous les récepteurs post synaptiques au niveau du corps entier ?
Merci d'avance,
Cyrille
La connaissance est la matière première de l'Intelligence.
Bonjour,
Effectivement, le message de Katie suppose d'avoir déjà certaines bases de neurobiologie/anatomie
Je suppose que c'est la même chose pour le livre dont vous parlez.
Ce qu'il faut savoir, c'est que le système nerveux se divise en deux :
*Le système nerveux central (SNC), composé de l'encéphale (cerveau dans le langage courant) et de la moëlle épinière.
*Le système nerveux périphérique (SNP) : tout le reste, c'est-à-dire les nerfs s'insérant au niveau du système nerveux central.
Pour rappel : un nerf, c'est un ensemble d'axones empaquetés dans une matrice appelée nèvre.
Ce qu'il faut comprendre c'est que l'innervation est très hiérarchisée : "au départ" (c'est-à-dire au niveau du SNC : encéphale ou moelle épinière) on a un nombre limité de nerfs, qui se ramifient au fur et à mesure que l'on s'en éloigne.
Les nerfs sont nommés selon la position de leur insertion au niveau du SNC, d'où deux grandes catégories : les nerfs crâniens qui émergent de l'encéphale, les nerfs spinaux (ou rachidiens) qui émergent de la moelle épinière. Pour la moelle épiniaire, on peut aller plus dans le détail : nerfs cervicaux, dorsaux, thoraciques, lombaires, ...
D'un point de vu fonctionnel, on divise le système nerveux périphérique en deux voies.
*La voie afférente ou voie sensitive, qui apporte les informations captées jusqu'au SNC (nerfs optiques, nerfs olfactifs, ...)
*La voie efférente, ou voie motrice, qui permet une réponse du SNC (contraction d'un muscle, sécrétion d'une glande, ...)
Dans la voie afférente du SNP, on distingue encore deux divisions :
*le système nerveux somatique, sur laquelle on peut jouer de manière consciente : on peut décider de bouger le bras quand on le souhaite, par exemple.
*le système nerveux autonome, sur lequel on ne peut pas intervenir directement. Par exemple, il est impossible d'augmenter/diminuer sa pression arterielle, sa glycémie, la contraction de son estomac, juste par sa seule volonté.
Enfin, au sein du système nerveux autonome (SNA), on a, là encore, deux divisions : le SNA sympathique (ou orthosympathique, vieux terme) et le SNA parasympathique.
Le système nerveux sympathique est celui qui agit lors des situations de stress, d'urgence.
Globalement, l'organisation de la réponse s'organise comme sur le schéma que je mets en pièce jointe. La réponse n'est pas directe pour le SNA sympathique.
Je pense que cela vous guidera dans vos recherches. Mais faites attention, un TPE ne consiste pas en une recherche bibliographique sur des thèmes très compliqués.
Il vaut souvent mieux rester sur une thématique simple et ainsi pouvoir mettre en place des protocoles expérimentaux et les réaliser ; par exemple en testant la réaction à un stress chez des animaux.
J'ai des preuves ahurissantes de l'ineptie de certains articles de Wikipédia où certains esprits taquins m'ont fait passer moi même(sous un pseudo faisant référence à un sujet très connu ) pour un champion contemporain célèbre,.. inexistant, bien sûr........et il a fallu plus de 8 jours pour que la supercherie, énorme, soit découverte et encore parce que le "rigolo" a bricolé son texte tellement souvent qu'il a attiré l'attention......mais pendant ces 8 jours.....!!
J'ai par ailleurs assisté en direct à une interview télé où le journaliste n'affirmait que des contre vérités majeures sur la biographie de son prestigieux invité , un intello connu, (puisque vous avez vécu longtemps en Algérie.."l'invité" je ne suis jamais allé en Algérie..où avez vous trouvé cela?.....le journaliste : dans Wikipédia.....fureur de l'intéressé qui l'a renvoyé dans ses buts en lui disant qu'un journaliste digne de ce nom allait chercher ses infos ailleurs que dans ce "machin"...
enfin j'ai lu moi même sur la transmission du son dans l'eau une anerie monstrueuse.etc......
bref je ne comprends pas que des scientifiques pointus comme il semble y en avoir ici perdent leur temps dans Wikipédia alors qu'ils ont à leur disposition toute la bibliographie sérieuse dont ils puissent rêver dans n'importe quelle bibliothèque universitaire...
Quand au pauvre garçon qui se perd entre l'adrénaline et la noradrénaline dans les pages de wikipédia, ne vaudrait-il pas mieux qu'il ouvre un bouquin d'endocrinologie qui en quelques mots clairs lui ferait comprendre, c'est en tous cas ce que j'ai enseigné à mes propres enfants...qui s'en sont bien trouvés..!
Quand au parasympathique et à l'orthosympathique....n'import e quel ouvrage de neuro physiologie en donne la définition très claire d'entrée..., c'est élémentaire et très simplement énoncé dans "les bons ouvrages", il n'y a que wikipédia pour embrouiller des pistes aussi simples si j'en crois la victime que je me suis cru en droit de mettre en garde pour avoir moi même été échaudé ..il y a longtemps
Quant à la signature des articles dont tu fais état....je ne l'ai jamais constatée, (c'est d'ailleurs un contresens face à la définition initiale de Wiki justement "ouvert" à tout et à tous les anonymes sans individualisation) mais il y a bien longtemps que je n'ai plus ouvert une page de cette chose que j'ai reléguée aux oubliettes....car sincèrement....je désapprouve totalement ...sans aucune animosité à ton égard malgré mon ton un peu "vif"....car je suis assez chatouilleux sur ce sujet pour d'excellentes raisons d' expériences vécues, crois moi,
très amicalement!
Je rejoins misterhyde.
Anatomie et physiologie humaine, par marieb est vraiment très clair sur l'organisation générale du système nerveux.
Chaque chapitre part vraiment de zéro, pour aller progressivement vers des détails de plus en plus compliqués.
Pour l'anecdote, je me rappelle de l'article "effet Bohr", qui nous parlait de "concentration en CO2" et de "pression partielle en H+"... Ceci venait d'une (mauvaise) traduction allemand-français d'un membre qui ne connaissait pas cet effet.
C'était la seule fois où j'ai modifié un article pour le corriger. Mais j'aurais très bien pu écrire encore pire
moi je suis assez surpris de la compléxité des réponses. Basiquement :
Système sympathique : "qui prépare à l'action" : avec augmentation de la PA, de la FC, inhibition des fonctions digestives,... activé avec la réaction de stress
Système parasympathique : antagoniste du système sympathique
Bonjour comment peut on réguler la noradrenaline que l'on secrète ? Si par exemple nous en sécrétons trop de manière continue depuis quelques temps ? Quel médecin est à même de faire un examen à ce niveau là et quel genre d'examen existent-ils ?
Ca ne peut pas se faire de manière volontaire.
N'importe quel médecin peut prescrire un dosage plasmatique ou urinaire de la noradrenaline, mais l'indication est limitée à la recherche de signes orientant vers des pathologies précises comme l'existence d'un neuroblastome ou d'un phéochromocytome.Quel médecin est à même de faire un examen à ce niveau là et quel genre d'examen existent-ils ?
"mal nommer un objet, c'est ajouter au malheur de ce monde". Albert Camus
