Bonjour,
J'ai publié un article dans un journal qui est visiblement sur le point de la faillite et la fermeture!
J'aimerais republier mon article dans un autre journal! Est-ce que ça vous parrait faisable?
Si je demande à l'editeur par exemple de supprimer mon article de son arichive afin de la publier dans un autre journal, est-ce que cela vous parrait raisonable?
Merci pour vos témoignage.
Bonsoir,
Mais l'article est-il déjà paru dans ce journal ?
H u m a n i t y
Oui ! Il a été publié mais jamais cité! Ce qui me parait moins problématique si je le republie ailleurs!Envoyé par Edelweiss68
A moins que l'editeur lui-même décide de collaborer avec un autre journal pour lui filer les articles publiés dans son journal!
Alors je ne pense pas que ça puisse se faire. Ou alors peut-être une mise à jour, mais donc un autre article, s'inspirant du premier cité. Mais tout dépend du sujet.
H u m a n i t y
Je pense que ce n'est pas possible vu que l'article doit être recensé dans les bases de données des éditeurs vu qu'il a déjà été publié et le fait que l'article soit cité ou non n'a pas d'importance.
Comment ça? Il y a des articles publiés dans plusieurs endroit avec de petitets modifications mineures!
Alors que moi c'est tout l'article qui disparaitre dans ce cas!
D'autant plus que l'article n'a pas été cité! Donc, personne ne sait de sa présence! Comme s'il n'existait pas quoi!
Je vois donc pas où ça serait le problème!
Normalement c'est mon propre article, et si le journal disparait pourquoi je dois payer le prix? Donc tout le travail que j'ai fait n'a servi à rien et je ne peux plus mettre l'article dans mon CV!
Lorsque tu publies un article dans une revue, tu cèdes les droits d'auteur à la revue qui ensuite peut l'utiliser comme bon lui semble. Tu n'as plus aucune main mise sur l'article, il ne t'appartient plus. Je ne pense pas que tu ais vraiment à t'en faire quant à la mise à disposition de ton article à la communauté scientifique. Cela m'étonnerait beaucoup que toute la production scientifique stockée au sein de cette revue disparaisse avec elle. Elle sera très certainement rachetée, fusionnée ou léguée à un autre groupe d'édition. Elle sera peut-être renommée précédée de "Archive of...". Je serais vraiment consternée que la communauté scientifique n'ait pas pensé à mettre en place une solution sécuritaire permettant de conserver les données scientifiques d'une revue qui disparait. Renseignes-toi bien, je pense que des dispositions raisonnables seront prises vis à vis la pérennité de ton article.
La provocation d'Octanitrocubane et la réponse à la provocation de biob ont été supprimées pour cause de hors-sujet. Merci de rester sérieux et de respecter le problème de l'auteur.
LXR pour la modération
D'accord avec LXR. Ton article ne disparaitra pas. Il sera toujours accessible quelque part.
D'ailleurs, il existe maitenant une archive ouverte (HAL, http://hal.archives-ouvertes.fr/) qui permet aux labos de mettre gratuitement à la disposition du public les résultats de leur recherches (Tu ne peux pas y soumettre l'article mis en page par le journal, mais tu peux le plus souvent mettre a disposition le manuscrit de l'article, parfois avec un différé).
Tu peux si tu le souhaites soumettre ton article à un autre journal, mais tu as l'obligation de signaler à l'editeur que les travaux ont déjà été publiés ailleurs, ce qui réduit considérablement les chances qu'il soit accepté.
Dernière modification par vpharmaco ; 08/03/2011 à 01h05.
c'est très frustrant de voir que personne ne cite un article sur lequel on a sué sang et eau, mais c'est aussi très banal. Tout le monde a des articles jamais cités, et pas forcément les plus mauvais. C'est comme ça.
C'est malheureusement comme ça! Pire encore, parfois des articles pas très originaux sont publiés dans des journaux de facteurs d'impact plus elevé que d'autres journaux qui publient de bons articles!
C'est très bien comme site et comme principe! C'est un peu ancien je crois, non ? (date peut-etre à 2003 ou avant?)
Personellement, je suis très favorable pour les journaux et science open source! Comme autrefois où Aristote, Mendel, Newton,...publiaient et lisaient les publication de leur pairs sans contrainte d'argent ou d'accès, ou de capitalisme journalistique!
Vive le libre accès et la gratuité car la science devrait etre un patrimoine pour toute l'humanité!
En théorie c'est très bien, en pratique tout dépend de l'intention de l'utilisateur de ces informations.
H u m a n i t y
Ben c'est le cas non?
Pubmed est la plus grosse base de donnee de bio. Elle a justement ete creee dans le but de faire partager les avancees de la recherche avec le pus grand nombre. C'est gratuit.
Les journaux mettent quasi tous l'abstract en ligne gratuitement. Beaucoup de journaux donnent un acces libre aux papiers apres quelques mois.
Que veux tu de plus? Il faut bien que les journaux vivent, sinon ou vas tu les publier tes resultats? Sans vouloir etre mechant, du temps d'Aristote, Mendel ou Newton l'echange international etait pas du plus simple... et puis... qui a dit que c'etait gratuit? Il fallait bien l'acheter le bout de papier sur lequel etait ecrit le resultat de la recherche!
C'est plus simple maintenant, meme si tu dois attendre 6 mois avant de lire un papier.
Bref pour repondre a la question, comme les autres je ne pense pas que ce soit possible de republier le meme papier.
Ce n'est pas toujours le cas. Pubmed est parfois comme une vitrine de pub pour beaucoup de journaux commerciaux.
L'échange était difficile parce qu'il y a avait pas de moyen de communication dont on dispose maintenant.Sans vouloir etre mechant, du temps d'Aristote, Mendel ou Newton l'echange international etait pas du plus simple... et puis... qui a dit que c'etait gratuit? Il fallait bien l'acheter le bout de papier sur lequel etait ecrit le resultat de la recherche!
C'est pas toujours le cas non plus. Il y a des journaux qui demandent de l'argent même pour des articles des années 80! Et ce ne sont pas des articles de grandes découvertes! Parfois des articles assez banals. Il suffit juste par exemple de jeter un coup d'oeil sur les sites de Springer, ou elsevier pour voir qu'on doit payer meme pour des articles anciens... !C'est plus simple maintenant, meme si tu dois attendre 6 mois avant de lire un papier.
Même en modifiant le titre par exemple et légèrement le contenu?Bref pour repondre a la question, comme les autres je ne pense pas que ce soit possible de republier le meme papier
Je suis très en déçu et je ne sais pas quoi faire!
Le résultats de plusieurs années de travail part en l'air...
Mouais c'est surtout tres tres oriente recherche...
Oui mais ces moyens coutent de l'argent, il faut bien que quelqu'un paye. A l'epoque il fallait aussi nourir et loger le cavalier et son cheval, c'est le meme principe...
Oui mais encore une fois je ne vois pas ou est le probleme, il fournisse un service, il faut bien qu'ils soient remuneres non? Les abstracts sont par contre gratuits.
Ca m'etonnerait. Tu as cedes les droits sur le papier. Ca comprend les figures, le texte et les resultats. Il faut donc que ton nouveau papier ne contienne aucunes figures de l'ancien, aucun texte et que les resultats soient differents. Mais pourquoi dis tu que ton travail est perdu? Le journal ferme, mais le papier restera quand meme a disposition.
Oui, sauf que ça ressemble aux procpectus des spectacles ou des pièces de théatre à voir!
Pubmed: on vous annonce une pièce à tel ou tel endroit et allez vous en procurer le billet et m'en réserver un pognon!
Je crois pas que Pubmed soit gratuit pour les journaux! Je crois que ça coute cher pour que le contenu d'un journal soit indexé dans pubmed. Je ne sais pas trop comment pubmed fonctionne mais je crois qu'il est pas gratuit! Je me trompe peut-etre mais le fait que beaucoup de journaux n'y sont pas indexés, ça veut dire qu'ils veulent pas payer pubmed pour ça! Sinon, ça serat dans leur interet d'etre dans pubmed!
Je dis pas que pubmed n'est pas bien comme système mais ça peut etre mieux en enlevant la notion commerciale!
D'accord, mais le problème à mon avis c'est qu'on se limite pas à chercher à se nourrir et se loger mais plutôt de faire de capitaux! Chose qui n'était pas un but en soi avant! C'était plutôt la reconnaissance. Maintenant, hélas c'est le prestige et l'argent qui compte!Oui mais ces moyens coutent de l'argent, il faut bien que quelqu'un paye. A l'epoque il fallait aussi nourir et loger le cavalier et son cheval, c'est le meme principe...
Le problème c'est que ce service est souvent réservé à une "élite" ou à une proportion de gens relativement restreinte qui n'ont pas les moyens de payer de s'abonner (même au niveau institutionnel).Oui mais encore une fois je ne vois pas ou est le probleme, il fournisse un service, il faut bien qu'ils soient remuneres non? Les abstracts sont par contre gratuits.
Les abstracts sont gratuit et c'est ça la pub!
On nous annonce un abstracte pour aller voir la pièce.
Je suis d'accord qu'en principe ça devrait pas poser de problème mais le souci c'est que le nom du journal n'existe plus! On est dirigé vers une archive dont personne n'y pensera pour le citer!Ca m'etonnerait. Tu as cedes les droits sur le papier. Ca comprend les figures, le texte et les resultats. Il faut donc que ton nouveau papier ne contienne aucunes figures de l'ancien, aucun texte et que les resultats soient differents. Mais pourquoi dis tu que ton travail est perdu? Le journal ferme, mais le papier restera quand meme a disposition.
salut
Non tu ne peux pas, car quand tu soumets un article tu t'engages a ce que les resultats présentés soient originaux et n'aient pas été publiés ailleurs. Apres chacun fait ce qu'il veux avec sa conscience...
Ce qui est clair c'est que publier un article dans une revue qui n'est pas indexée dans Pubmed c'est une totale perte de temps en terme de citations de l'article en question (ce qui oblige en plus a le rentrer manuellement dans endnote, apres evidemment avoir réussi a le trouver!). On peu critiquer mais c'est comme ca. La question que tu dois te poser est surtout, pourquoi ne pas l'avoir publié dans un autre journal?...
Yoyo
Bah ca n'a rien a voir, tu cites les resultats, pas le journal. Si tes resultats sont interessants tant que ton papier est visible, il sera cite.
On parle bien d'un article scientifique en anglais qui etait dans un journal international?
Et sa carriere... si tu te fais attraper a ce genre de chose, c'est mal barre pour la suite de ta carriere.
c'est clair!
Yoyo
C'est la grosse question! J'étais naif et mon responsable l'était encore plus que moi ! Car c'est lui qui a décidé ainsi alors qu'il devrait etre plus expérimenté et plus attentif à ce genre de chose!
Il y a des centaines de journaux qui peuvent accepter mon article mais le fait qu'il a été réfusé 2 fois (dans 2 journaux en demandant des manips supplémentaires!).
Moi je ne savais pas trop les arcanes de la publication! Je suis novice en la matière! Normalement c'est le rôle du responsable, puisqu'il est plus expérimenté que moi!
Je viens juste de me rendre compte de la grosse erreur qu'on a fait!
Ca me rend fou cette histoire! J'ai lu des articles beaucoup moins originaux que le mien publiés dans des journaux de facteurs d'impacte assez elevé! Je me déprime à cause de ça!
le plus simple est que tu écrives un nouvel article dans lequel tu cites le précédent. Les lecteurs du second papier auront envie de lire le premier... tu dis que ça représente plusieurs années de travail, il doit bien y avoir des résultats qui n'ont pas trouvé place dans le premier papier.
Salut
Je précise juste qu'en fonction du domaine de recherche y a pas mal de journaux (et des bons) qui sont pas référencés sur pubmed. En botanique par exemple on est loin de tout trouver dessus. Mais en général y a des banques de données plus spécialisées pour ces domaines
Tout à fait! C'est ce que je disais dans mon précédent post. Se faire indexer dans Pubmed ça doit être assez cher pour les journaux qu'ils y investissent!
Il y a beaucoup de bons journaux qui ne sont pas référencés dans pubmed et cela ne nuit pas à leur réputation ou leur qualité.
Tout d'abord, Pubmed est un service de l'US National Library of Medicine, donc je ne suis pas sûr qu'ils demandent de l'argent aux éditeurs pour référencer leurs journaux. Même si c'était le cas, c'est en général l'éditeur qui paie pour voir son catalogue y figurer et non pas chaque journal individuellement.
Oui enfin Pubmed est une base de données pour le domaine biomédical... Il n'a pas pour but de référencer tous les articles scientifiques. En général, il y a des systèmes équivalents pour les différents domaines. Sinon, vous pouvez toujours utiliser Google Scholar.Il y a beaucoup de bons journaux qui ne sont pas référencés dans pubmed et cela ne nuit pas à leur réputation ou leur qualité.
Sinon, je rejoins les commentaires précédents. Ce n'est pas parce que le journal n'est plus publié que votre article disparaitra. En général le catalogue est vendu à un autre éditeur et sera donc encore disponible, ou alors tout simplement mis en libre accès sur le net. De même, je ne vois pas pourquoi il vous faudrait retirer le papier de votre CV...
Ben ta reponse est la. C'est bien qu'un papier soit original, mais le plus important c'est qu'il soit solide. Si vous vous etes fait jette de 2 journaux parce qu'il fallait des manips supplementaires, c'est que les manips etaient necessaires pour que l'originalite soit solide. Peut etre que justement ce journal la etait celui qui vous permettait de publier SANS ces manips. Bref, le papier est publie et il n'y a rien a y faire. Maintenant je vais etre honnete, c'etait un mauvais choix au debut, mais etait ce reellement un choix? Le fait que le journal ferme n'impacte en rien sa visibilite. Au niveau du CV, si le papier est bon, il le restera. Si il etait mauvais, il le restera aussi, et ca c'est independant du journal dans lequel il a ete publie.
Desole si ca te semble un peu dur, mais je pense que le mieux que tu ai a faire maintenant c'est de tourner la page, faire les manips complementaires, et publier ces manips en citant ton premier papier. C'est d'autant plus judicieux que si ton papier n'est vraiment pas visible, tu n'aura rien perdu de l'originalite initiale...
