Question sur l'immunologie

[invite6029ff3c]

Bonjour,

J'aurai besoin d'aide car y'a un petit truc que que comprend pas sur mon cours d'imunologie

On a vu trois processus mit en jeu:
les lt4
les lt8
les anti-corps

J'ai comprit que aprés une infection les LT4 servait à "stimuler" la production de LT8 et d'anti-corps

Mais j'ai pas comprit quel est la différence d'action entre les LT8 et les anti-corps (hormit que les LT8 ne se transforment jamais en cellule mémoire): en quoi sont-il différents dans leur maniére d'agir sur l'élément étranger?

Merci d'avance
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[invitea74316c7]

Salut,

J'ai l'impression que tu mélange pas mal de chose:
Les LT4 sont des lymphocytes qui vont devenir des lymphocytes mémoire destiné de ce fait à la réponse immunitaire acquise. Les lymphocytes CD8 sont des lymphocytes qui vont se différencier en lymphocyte cytotoxiques qui vont comme leur nom l'indique éliminer les cellules "malades" en les "détruisant". On parle donc ici de Lymphocyte T.
Les lymphocytes B, sont eux responsable de la production des anticorps qui permettent d'éliminer les pathogènes en les ciblant avec les anticorps.

Selon le type de pathogène on aura une action différente: anticorps ou action cytotoxique et parfois les deux. Tu semble pas mal te mélanger et devrais revoir ton cour en profondeur!

[invite6029ff3c]

Merci.

Je pence avoir comprit ce que tu dit mais alors un anti-géne peut aussi bien être "combattu" par un anti-corps que un LT ?

[invite6029ff3c]

A c'est bon j'ai comprit, j'avai enfectivement un peu tout mélangé:

-les anti-corps sont produits par les LB qui se sont différencié en plasmocytes aprés la reconnaissance d'un antigéne spécifique
Les antis-corps vont agir sur les anti-génes qui n'ont pas encore infecter des cellules par la formation d'un complexe immun

-les LT8 vont produire des LTC par proliférations clonales. Les LTC vont éliminé les cellules infectés et non pas les anti-génes directements

Les LT4 par prolifération clonales font se différencié soit en lt4 mémoire soit en LT4 sécréteur d'interleukines. Ces interleukines vont ensuite "stimuler" les prolifération clonales des LB et des LT8

C'est sa?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea74316c7]

Je ne suis pas spécialiste mais tout cela m'a l'air bien correcte!

[invite75e918c6]

A c'est bon j'ai comprit, j'avai enfectivement un peu tout mélangé:

-les anti-corps sont produits par les LB qui se sont différencié en plasmocytes aprés la reconnaissance d'un antigéne spécifique
Les antis-corps vont agir sur les anti-génes qui n'ont pas encore infecter des cellules par la formation d'un complexe immun

-les LT8 vont produire des LTC par proliférations clonales. Les LTC vont éliminé les cellules infectés et non pas les anti-génes directements

Les LT4 par prolifération clonales font se différencié soit en lt4 mémoire soit en LT4 sécréteur d'interleukines. Ces interleukines vont ensuite "stimuler" les prolifération clonales des LB et des LT8.

C'est sa?

Voilà, vous avez répondu à vous même. Juste à cause de la confusion des LT CD8 (ou LT8) qui sont des LT cytotoxyques.Attention, ce n'est pas les LT8 qui activent les LTC, c'est juste les LT8 qui sont activé par le CMH I + peptide des cellules infectées qui deviennent cytotoxique!

[invite6029ff3c]

Voilà, vous avez répondu à vous même. Juste à cause de la confusion des LT CD8 (ou LT8) qui sont des LT cytotoxyques.Attention, ce n'est pas les LT8 qui activent les LTC, c'est juste les LT8 qui sont activé par le CMH I + peptide des cellules infectées qui deviennent cytotoxique!

Ok. Enfet le programme de terminal s doit simplifier les choses par rapport à la réalité parce qu'on a jamais évoquer le nom de "CMH 1". On nous a juste expliquer que les LT8 selctionné se multiplient puis se différencient en LT cytotoxiques

[invitea74316c7]

Je comprends que cela soit simplifié mais les CMH font partie intégrante de la réponse immunitaire et sont d'ailleurs un sujet intéressant de part leur responsabilité dans le rejet des greffes. C'est dommage mais tu n'y peux bien entendu rien!

[invite75e918c6]

Tu n'y peux encore moins rien car je ne connais pas le programme de S et c'est au lycée que j'ai étudié ça (formation STL) donc je me suis basé sur mon vécu ^^

Mais comme dis montreux, ce CMH est très important dans l'intéractions des différents acteurs. Eh puis, c'est toujours bon à savoir

[invite6029ff3c]

Tu n'y peux encore moins rien car je ne connais pas le programme de S et c'est au lycée que j'ai étudié ça (formation STL) donc je me suis basé sur mon vécu ^^

Mais comme dis montreux, ce CMH est très important dans l'intéractions des différents acteurs. Eh puis, c'est toujours bon à savoir

Wé si jamais j'arrive à placer CMH dans ma copie au bac peut-être que le correcteur aprécira

Tout de façon c'est comme sa dans tte les matiéres.
Ils ferait peut-être mieux de réduire le nombre de domaine à traiter mais de nous faire traiter ces domaines de maniére plus appronfondit

[invite9985ead2]

Salut !

Effectivement ce n'est plus au programme de TS, même en spé bio. Il faut attendre le supérieur pour voir la beauté du CMH !

Par contre, Cilu, je ne crois pas (allez, disons que j'en suis sûr) que l'on écrive "anti-corps" et "anti-gène" mais bien "anticorps" et "antigène", sans les tirets. Ca devient d'ailleurs ambigü pour "anti-gène" car on pourrait penser que tu mêles la notion de gène dans tout cela et ça ferait désordre !