[Exercice] Approche historique de l'apparition de mutations
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Approche historique de l'apparition de mutations



  1. #1
    invite73926f00

    Approche historique de l'apparition de mutations


    ------

    Escherichia coli est une bacterie qui est un organisme de référence pour les études en laboratoire. Le phage T1 est un virus capable de détruire rapidement des cultures de cette bactérie. Cependant les chercheurs observaient régulièrement les colonies résistantes. Ces colonies étaient stables, la résistance était donc héréditaire. Pour savoir si les mutations sont spontanés ou induites, des chercheurs ont réalisé 20 cultures d'une souche de bactérie sensible au phage T1 qu'ils sont enssuite étalées sur des boites de Pétri contenant des phages T1. Chaque bactérie résistante va former une colonie. Les résulatass figurent dans le tableau.

    1) Déterminez, en interprétant les résultats, si l'apparition d'une résistance au phage T1 est un phénomène spontané ou induit par les phages T1

    2) Expliqué à l'aide de schémas les différences entre les cultures 1,2 et 10

    Pouvez m'aider pour les 2 questions s'il vous plait, je ne comprend pas vraiment par quoi commencer

    -----

  2. #2
    invite73926f00

    Re : Approche historique de l'apparition de mutations

    c'est le tableau
    Images attachées Images attachées  

  3. #3
    pstoneV

    Re : Approche historique de l'apparition de mutations

    Je ne vois pas encore le tableau mais un bon début serait que tu trouves les définitions des mots "phénomène spontané", "phénomène induit", "héréditaire". Tu verras qu'une fois ces définitions inscrites clairement noir sur blanc cela sera beaucoup plus facile de te retrouver dans ton exercice

  4. #4
    pstoneV

    Re : Approche historique de l'apparition de mutations

    Tu as mal scanné ton tableau on ne voit pas à quoi correspondent les entrées...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite73926f00

    Re : Approche historique de l'apparition de mutations

    Ah d'accord
    Première ligne : n° de la culture
    Deuxième ligne : nombre de colonies résistantes

  7. #6
    invite73926f00

    Re : Approche historique de l'apparition de mutations

    Donc une mutation spontané est du à un phénomène naturel
    Une mutation induit est une mutation qui est du à un agent mutagène
    Hériditaire, c'est ce qui se transmet à la descendance

    Mais quel est la différence entre mutation ponctuelle et mutation spontané ?

  8. #7
    pstoneV

    Re : Approche historique de l'apparition de mutations

    Définition wikipédia:
    Les mutations expliquent l'existence d'une variabilité entre les gènes. Les mutations qui sont le moins favorables (délétères) à la survie de l'individu qui les porte, sont éliminées par le jeu de la sélection naturelle, alors que les mutations avantageuses, beaucoup plus rares, tendent à s'accumuler. La plupart des mutations sont dites neutres, elles n'influencent pas la valeur sélective et peuvent se fixer ou disparaître par le jeu de la dérive génétique. Les mutations spontanées, généralement rares et aléatoires, constituent donc la principale source de diversité génétique, moteur de l'évolution. Les causes des mutations spontanées sont inconnues.

    Mutation ponctuelle:
    Une mutation est dite ponctuelle quand elle ne touche qu'un seul nucléotide dans l'ADN

    Ce n'est donc vraiment pas pareil.
    Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Mutatio...9n%C3%A9tique)

  9. #8
    invite73926f00

    Re : Approche historique de l'apparition de mutations

    Ah d'accord j'ai compris.

    Mais, pour l'exercice, je remarque que certaines cultures ont un très grand nombre de colonies résistantes et d'autres très peu

    mais je ne comprend comment on pourrait arriver à déterminer s'il s'agit d'un phénomène spontané ou induit...

    As-tu une piste ?

  10. #9
    pstoneV

    Re : Approche historique de l'apparition de mutations

    Induit => la mutation est dû à un agent mutagène
    Spontané => on laisse faire la nature

    Les chercheurs ont ils ajoutés des agents mutagènes dans certaines des souches?
    Dernière modification par pstoneV ; 15/01/2012 à 12h23.

  11. #10
    invite73926f00

    Re : Approche historique de l'apparition de mutations

    Il est dit dans l'énoncé que les chercheurs ont transférés ces bactéries dans une boite de pétri contenant des phages T1 .

    Mais les phages T1 sont les agents mutagène???

  12. #11
    pstoneV

    Re : Approche historique de l'apparition de mutations

    Les phages T1 seraient les agents mutagènes.
    Ensuite d'après l'énoncé les bactéries mises en cultures ne sont pas résistantes aux phages T1 au début de l'expérience mais certaines souches finissent quand même par résister et même se multiplier (souches 11 et 18) donc il y a eu une mutation dans les premiers jours de l'expérience.
    Soit la mutation est dû au hasard et celle-ci a permit ensuite la résistance de certaines bactéries et la reproduction de celle-ci.
    Soit la mutation est dû au virus qui aurait rendu ses victimes résistantes...
    Il faut choisir ce qui te parait le plus logique.

    Après ton énoncé n'est pas vraiment clair, on ne peut pas savoir la source d'une mutation spontanée...

  13. #12
    invite73926f00

    Re : Approche historique de l'apparition de mutations

    Ah d'accord donc, je pense plutot que cette mutation est un phénomène induit

  14. #13
    Nemoclay

    Re : Approche historique de l'apparition de mutations

    Bonjour,

    Alors en faite spontané dans ce cas signifie plutôt que les mutations préexistaient, c'est à dire que dans une population bactérienne existe déjà une certaine diversité génétique due à des mutations qui ont lieu au cours d’innombrables générations. Et cette diversité génétique va permettre à certaines d'entre elles d'être résistantes.
    Et, induit, ici signifie que lorsque que les bactéries seraient soumises à une perturbation menaçant leur survie (ici des phages), elles déclencheraient des mutations, on parle donc de mutations induites.

  15. #14
    Nemoclay

    Re : Approche historique de l'apparition de mutations

    Les phages ne sont pas des agents mutagènes, ils représentent ici une pression de sélection.

  16. #15
    Nemoclay

    Re : Approche historique de l'apparition de mutations

    Et du coup, non Philipou cette mutation n'est un phénomène induit mais spontané préxistant. Car si c'était induit toutes les bactéries présentent dans toutes les différentes cultures aurait développé cette résistance.

    Voila j'espère que c'est plus clair pour vous deux

  17. #16
    invite73926f00

    Re : Approche historique de l'apparition de mutations

    Ah d'accord, ils n'ont pas tous le même nombre de colonies résistantes, c'est pour cela que la mutation est spontané ?

    Mais pour la 2eme question, je ne vois pas la différence
    La culture 1 a 1 colonies résistante
    La culture 2 en a 0
    La culture 10 en a 6

  18. #17
    Nemoclay

    Re : Approche historique de l'apparition de mutations

    Ah d'accord, ils n'ont pas tous le même nombre de colonies résistantes, c'est pour cela que la mutation est spontané ?
    OUi en gros c'est ça

    Mais pour la 2eme question, je ne vois pas la différence
    La culture 1 a 1 colonies résistante
    La culture 2 en a 0
    La culture 10 en a 6
    Alors pour la question 2 vous devez faire un schéma. Alors il faut que vous voyez la population bactérienne comme un sac de bille ou les billes représentent des allèles (des formes alternatives de gènes). Dans l'expérience ils réalisent des échantillonnages pour faire les cultures. Les différentes cultures représentent seulement un échantillon, une poignée de quelques billes du sac de bille initial, donc seulement une partie de la diversité génétique initiale.

  19. #18
    Nemoclay

    Re : Approche historique de l'apparition de mutations

    Une bactérie forme une colonie.

    Pour la culture 1 quand ils ont ensemencé la boite, parmi les bactéries introduites, une seule était résistante et a donné une colonie.
    Pour la culture 2 aucune bactéries introduites ne présentait de résistance.
    POur la culture 10, pareil que la 1 mais cette fois parmi les bactéries introduites, 6 étaient résistante et ont donné 6 colonies.

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