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Grandes mutations de l'Homme



  1. #1
    JackCore

    Grandes mutations de l'Homme


    ------

    Bonjour à tous,

    est-ce qu'on connait, même à peu près, les périodes des différentes mutations de l'Homme qui ont en fait ce qu'il est aujourd'hui ?

    Je suppose que cela peut être connu en étudiant les squelettes de nos ancêtres en repérant les changements des uns par rapports aux autres. Il doit y avoir des grandes périodes identifiées ?

    Merci pour votre aide !

    -----

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  3. #2
    Federfleisch

    Re : Grandes mutations de l'Homme

    Mutations de l'Homme ?

    Merci de définir "Homme", et de définir "mutation".

    Par Homme, tu entends Homo Sapiens Sapiens, ou tout le genre Homo (pas les homophones ) ? (Homo Neandertalensis...)

    De cette réponse découle la notion de mutation : si tu entends tout le genre homo, bhen... ce ne sont pas nécessairement des mutations, mais aussi des adaptations.
    Si tu parles au sein de Sapiens Sapiens seulement, comme mutation... mis à part Tchernobyl, je vois pas trop... théoriquement, vu que Sapiens Sapiens est le même avec les mêmes capacités depuis le début, même en - 50 000 on était capable de se servir d'un iMac (bon, après avoir lu le manuel d'utilisation, je te l'accorde).

  4. #3
    JackCore

    Re : Grandes mutations de l'Homme

    Je parle des mutations et adaptations qui ont transformé une lignée de primates en humains, nous. Par exemple :

    Sélection de Sapiens par mutation des défenses immunitaires
    Publiée le 4 juin dans PNAS, une étude internationale menée par des spécialistes en biologie moléculaire suggère qu’une mutation survenue chez une petite partie de nos ancêtres, il y a 200 à 100 000 ans, aurait pu leur permettre d’échapper à des épidémies : un agent sélectif ayant favorisé l’émergence et le développement d’Homo sapiens, toujours porteur de cette ‘signature’ génétique.

    Je suppose qu'il y a d'autres évolutions qui ont été repérés et je voudrais savoir ce qu'on sait sur ce sujet et surtout à quelles dates se sont produits ces évolutions, mutations, adaptations les plus remarquables ?

  5. #4
    Miss-Niet

    Re : Grandes mutations de l'Homme

    Dans ce cas il ne s'agit pas forcément de "mutations" à proprement parler. En fait, c'est de la sélection. Nous sommes tous des "mutants" les uns par rapport aux autres, et nous n'avons pas du tout le même système immunitaire. Donc après, si tu considères l'espérance de vie qui régnait au moyen âge entre les épidémies de peste et de choléra (sans aller jusqu'à l'homme préhistorique), ceux qui survivait étaient forcément porteurs de gènes leur permettant d'échapper à la maladie.
    Je te cite deux exemples dont la physiologie est très connue. La drépanocytose, maladie génétique récessive, prédominance chez les populations africaines. Raison : à l'état hétérozygote l'allèle offre une protection contre le paludisme. Les myopathies, à l'état hétérozygote protège de la diphtérie et du choléra. Ces "variations" ou "mutations" ont permis à nos ancêtres de survivre aux grandes épidémies. Après il faudrait lire un cours d'immunologie sur le développement su système immunitaire chez l'homme pour expliquer, pourquoi au niveau immunitaire on ne peut pas parler de "mutations" ou dans les deux cas cités, il s'agit de différents allèles. Donc effectivement ils sont mutés l'un par rapport à l'autre, mais au même titre qu'un brun et un blond sont mutants l'un par rapport à l'autre (ou quelqu'un de groupe A par rapport à quelqu'un de groupe O...).

    Donc l'évolution qui a conduit l'humain a devenir humain vient avant tout de la pression de sélection, et de l'adaptation à son environement. Après, quant à savoir si une ou deux mutations ont changé du tout au tout, je suis moins convaincue. Les grands singes vivent en communautés, communiquent et transmettent savoir et outils aux descendants. Ce que faisait l'homme préhistorique de la même manière. Donc je pense qu'il est impossible de réellement dater et connaître les "grands" évènements, qui ont du se produire maoritairement bien avant notre séparation d'avec le singe. Bon après on considère quand même que la bipédie est l'instant T qui a permis de nous différencier.

  6. #5
    JackCore

    Re : Grandes mutations de l'Homme

    Dans ce cas quelle est la différence entre une adaptation et une mutation ?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Cendres

    Re : Grandes mutations de l'Homme

    Une adaptation peut résulter d'un ensemble de mutations.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

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  10. #7
    zouchet

    Re : Grandes mutations de l'Homme

    Salut à tous

    Les mutations sont toujours là avec nous, et ça se voit, on est tous différents les uns des autres. ces différences ne vont avoir de l'importance que si le milieu change (comme l'apparition d'un virus ou un changement climatique...) et qui va sélectionner les plus adaptés aux nouvelles conditions, et de cette manière et petit à petit il y a spéciation s'il y a isolement sexuel des populations.

    Donc la question qu'il faut poser plutôt est à quel moment se sont fait les changements dans le milieu qui ont conduit à l'apparition de Homo sapiens? et à quel moment se sont séparés nos ancêtres des autres espèces humaines(géographiquement)? (même s'il ne s'agit pas vraiment d'espèces car elles étaient inter-fécondes).

    cordialement.
    C'est être bon à rien d’être bon qu'à soi

  11. #8
    JackCore

    Re : Grandes mutations de l'Homme

    Quand, à quel moment c'est exactement ce que je voulais savoir. Mais la question de fond de ce fil était de savoir s'il y a eu des grandes étapes dans ces évolutions ? Par exemple si on prend le redressement de notre posture : est-ce qu'elle s'est passé progressivement au fil du temps, ou y a t'il eu des étapes qui ont durée un certain laps de temps ? Par exemple : 200 000 ans relevé avec une inclinaison de 20 degrés, puis 400 000 avec 35 degrés, puis 150 000 ans avec 45, etc etc ...

  12. #9
    toothpick-charlie

    Re : Grandes mutations de l'Homme

    rien qu'entre deux humains, il peut y avoir des centaines de milliers de différences dans leurs génomes. Je ne vois pas comment on pourrait dater une mutation individuelle, sauf si on dispose des génomes complets d'un homme, une femme et leur rejeton.

  13. #10
    kamor

    Re : Grandes mutations de l'Homme

    Citation Envoyé par JackCore Voir le message
    Quand, à quel moment c'est exactement ce que je voulais savoir. Mais la question de fond de ce fil était de savoir s'il y a eu des grandes étapes dans ces évolutions ? Par exemple si on prend le redressement de notre posture : est-ce qu'elle s'est passé progressivement au fil du temps, ou y a t'il eu des étapes qui ont durée un certain laps de temps ? Par exemple : 200 000 ans relevé avec une inclinaison de 20 degrés, puis 400 000 avec 35 degrés, puis 150 000 ans avec 45, etc etc ...
    Je pense que si on suit l'évolution du genre Homo, on aura en partie cette réponse.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Homo#Ta..._du_genre_Homo
    Ce n'est que quelques caractéristiques de chacune des espèces mais on voit bien que certains évoluent progressivement avec le temps.
    Pour la posture, suffit de regarder la célèbre fresque de l'évolution de Homo, et il me semble bien qu'avec le temps, on se redresse effectivement de plus en plus. Après, les moments seront donnés avec des échelles plus ou moins grandes, difficile de dire " c'est là que ça a commencé"
    Dernière modification par kamor ; 09/08/2012 à 10h53.

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