Bonjour,
j'aurai une question urgente à vous poser: est-il possible de passer directement d'une protéine à un ADNc (codant pour cette protéine)? Si oui,comment s'appelle ce phénomène?
Je connaissais la rétro transcription, mais ca...
Merci merci merci à ceux qui me répondront le + vite possible!!
sur le papier, ce n'est pas bien difficile.
Mais dans la nature.... il existe de la transcriptase inverse, mais je n'ai jamais entendu parler de rhibozomes inverses.
tu ve passer de la protéine directement à l'ADN, ou
passer par l'ARN?
Bon.... ADN en ARN ca existe, ARN en ADN ca existe aussi, ARN en protéine également mais protéine en ADN non! J'en avais discutté avec Yoyo il y a un petit moment et tout ce qu'on peut dire c'est que le jour où ça sortira, le type aura le Nobel!
Déjà que la traduction in vitro n'existe pas...
la traduction in vitro n'existe pas?
C'est à dire?
Me semble que le systeme de reticulocyte lysate marche plutot bien pourtant non?
Salut
Je confirme la traduction in vitro marche tres bien que ca soit avec les reticulocytes de lapin, le germe de blé, des extraits de coli ou de levure. On obtient meme de belles images des ribosomes
en revanche aucun moyen n'a encore été decouvert pour passer d'une protéine a un ARN/ADN...il semble quand meme surprenant que ca soit la seule etape de l'expression génique qui ne soit pas réversible!
YOyo
quand on réflechit un peu à la chose je pense que l'on peut comprendre quand même le problème.
Le passage de l'ADN vers l'ARN ou le contraire s'effectue facilement par complémentarité des bases.
Le passage de l'ARN vers les proteine sous entend un changement dans la nature du message. On passe d'un acide ribonucléique vers un acide aminé.
Ceci n'est pas si evident et on le comprend facilement quand l'on liste les éléments mis en jeu pour réussir cela.
Comment repasser de l'acide aminé vers la proteine?
Il faudrait qu'a chaque acide aminé on fasse correspondre un ARNt. On voit mal le mécanisme qui permetterait à l'ARNt de se fixer sur l'acide aminé in situ ni d'ailleurs qu'elle enzyme pourrait réaliser cela. Ensuite il faudrait un "ribosome" fonctionnant à l'envers.
Franchement je vois mal la chose possible et je vois mal aussi au niveau biologique l'interet du phénomène.
On peu "divaguer " a l'infini sur les mécanismes, mais pour passer de l'un a l'autre on pourrait tres bien avoir une enzyme genre aa-tRNA-synthetase, qui se reconnaitrait a la fois l'aa et y attacherai le tRNA (apres tout c'est son role, sauf que l'aa est "libre" habituellement).
ensuite, une enzyme du genre "reverse transcriptase" lirait les anticodons pour synthetiser une molecule ADNc ou du genre etc...
Quant a l'interet biologique difficile a dire vu que pour l'instant on ne connait pas ce mechanismemais par exemple on pourrait imaginer la fixation d'un caractere lié a une protéine dans le génome.
Yoyo
Ha bon tu trouves? Enfin pas de quoi faire un Nature non plusEnvoyé par Yoyo
On obtient meme de belles images des ribosomes
Ha ben là j'ai appris quelque chose.
Hye,
dans quel cas est-ce que l'ARN crée de l'ADN, et dans quel but ?
Les retrovirus (virus à ARN) ou les retrotransposons reverse-transcrivent leur ARN en ADN, lequel peut s'insérer dans le génome.
(on ne parle pas trop de but en biologie mais bon...)
Lol(on ne parle pas trop de but en biologie mais bon...
Mais alors, les retrovirus peuvent modifier notre génotype ? Dans ce cas les maladies doivent être assez graves et dure à traiter ? Par chimio ? C'est quel genre de maladies ?
4 questions en une ...
ah bon
quand, comment, où, dans quel but?
(pourquoi j'ai pas appris ça moi?)
Oui les virus modifient notre génotype (génome serait plus juste), comme la variole qui te fait pousser plein de boutons, la grippe ou le sida. Ils peuvent aussi causer des cancers.Lol
Mais alors, les retrovirus peuvent modifier notre génotype ? Dans ce cas les maladies doivent être assez graves et dure à traiter ? Par chimio ? C'est quel genre de maladies ?
4 questions en une ...
Heureusement, on a rarement recours à la chimio, les cellules immunitaires sont capable de reconnaître les cellules infectées par les virus (je ne sais pas exactement comment), comme quand tu guéris de la grippe.
Ce serait une prouesse technique, mais sans grand intérêt. Je ne pense pas que ce serait plus efficace que la synthèse de séquences nucélotidiques qui se fait déjà en routine.Bon.... ADN en ARN ca existe, ARN en ADN ca existe aussi, ARN en protéine également mais protéine en ADN non! J'en avais discutté avec Yoyo il y a un petit moment et tout ce qu'on peut dire c'est que le jour où ça sortira, le type aura le Nobel!
Oui les virus et les transposons modifient le génome!
40% de notre genome est constitué de transposons actif ou non. 60% du genome du maïs est constitué de transposons! leur role evolutif est probablement important quand on voit ces chiffres.
D'ailleurs certains genes de transposons ont été détournés de leur fonction initiale pour en jouer un autre.
Yoyo
Si..... ça s'apelle une rétro transcription et c'est pas mal utilisé par les virus et en recherche. On l'utilise pour travailler avec de l'ADNc plutot qu'avec de l'ARN beaucoup plus fragile et moins stable que l'ADN.....ah bon
quand, comment, où, dans quel but?
(pourquoi j'ai pas appris ça moi ?)
Réponse à la question initiale:
Même si il y avait la "machinerie cellulaire" pour passer des AA (protéine) à de l'acide nucléique elle n'y arriverait pas à cause de la redondance du code génétique. 1 AA -->plusieurs codons
Ca se tient non?
Si elle y arriverait tres bien, suffit de faire un choix et ce choix serait simplement fait en fonction de l'abondance des ARNt respectifs dans la cellule concernée.
YOyo
Résultat: de nouveaux type de virus, ils n'auraient plus qu'à amener leurs protéines et voilà c'et fait. Si le mécanisme existait déjà dans nos cellules, vlan, on se retrouverait avec de simples protéines très pathogènes et se répliquantQuant a l'interet biologique difficile a dire vu que pour l'instant on ne connait pas ce mechanisme
Et en plus l'injection d'un venin ou autre ferait qu'il se répliquerait.
Non vraiment, aucun interet. C'est possible qu'au cours de l'évolution, ce mécanisme soit apparu par hasard (après tout, c'est bien comme ça que ça marche, l'évolution, non ?), mais il n'a pas dû être avantageux, et même il a du être très désavantageur: résultat, il a disparu instantanément (à l'échelle de temps de l'évolution).
Bonjour, est-ce qu'il y a une correspondance entre la correspondance de la séquence d'AA d'une protéine et du brin d'adn codant au niveau de la srtucture de la protéine ?
Pour faire plus simple si j'y arrive :
l'arnt transcrit les codons en AA et transcrire les AA en codons est du point de vue général impossible en raison de la redondance du code génétique mais est-ce qu'il y a un impact sur la structure tertiaire ou quaternaire de la protéine suivant l'origine des AA ? en gros est-ce que un AA venant d'un triplet diffère du même AA qui vient d'un autre triplet ?
en réflechissant sa m'étonnerait beaucoup, beaucoup...
Je suis en première mais en suisse et chez nous on commence la biologie en 3ème (je sais pas comment sa se passe en France) alors soyez indulgents
Merci!
quelque soit la séquence du triplet de codon qui donne l'aa, si celui-ci est le meme, alors l'aa aura les memes caractéristiques physico-chimique... et une fois la trduction faite, il n'y a plus de lien entre le coon d'origine et l'aa donc aucun moyenb de savoir de quel triplet il vient...
Ok merci à tous pour vos réponses!!!! Ce forum est super.Bonne journée à tous!!
