Thermorégulation
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Thermorégulation



  1. #1
    invite2c35cc0f

    Question Thermorégulation


    ------

    Bonjour à tous,
    J'aimerais comprendre lors de la thermorégulation chez l'homme, ce qu'est le stockage calorique et comment peut-on le calculer?
    Je n'arrive pas à trouver un sujet sur internet qui me convienne..

    Merci à vous pour l'aide que vous m'apporterez,
    Cordialement,
    Histou

    -----

  2. #2
    AurelienSTE

    Re : Thermorégulation

    Le "stockage calorique" ? Je n'ai jamais entendu parler de cela... Peut-tu nous en dire plus (précisions) à ce sujet ?
    "Lutter contre un Système est l'essence de l'homme libre"

  3. #3
    invite776f25c9

    Re : Thermorégulation

    Bonjour,

    Moi non plus, je ne vois pas trop de quoi tu parles, puisque le stockage calorique chez l'Homme se fait dans le tissu adipeux, mais ce n'est pas pour réguler la température corporelle... Pourrais-tu préciser ?

    Chez d'autres mammifères, il existe le tissu adipeux brun qui joue un rôle dans la thermorégulation :
    http://www.ipubli.inserm.fr/bitstrea...7/?sequence=19

    Amicalement,

  4. #4
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Thermorégulation

    D'autres mammifères dont l'homme, hein
    La vie trouve toujours un chemin

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    AurelienSTE

    Re : Thermorégulation

    Les gros seraient donc moins frileux de ce fait ?

  7. #6
    Loupsio

    Re : Thermorégulation

    Non absolument pas ^^ (si ce n'est l'isolation thermique provoquée par la présence physique d'un isolant lipidique) coté métabolisme, avoir des reserves adipeuses si on ne les métabolises pas ... ca ne rend pas moins frileux car les avoir ce n'est pas tout, il faut s'en servir, et d'une personne à l'autre, ou d'une espèce à l'autre l'utilisation de ces reserves n'et pas la même

    Wim Hof par exemple (connu pour prendre des bains de glace, nager sous la banquise etc...) est sec comme pas possible, mais résiste très bien au froid, bien que les raison sont encore peu connu, il mentionne le rôle d'un type de méditation qu'il pratique, mais scientifiquement il me semble avoir lu quelque part, qu'il taperit plus souvent dans les reserves brunes (bien que ca ne soit pas incompatible avec son entrainement meditatif qui pourrait être la cause de cette réponse physiologique entrainant une résistance au froid)

    comme quoi maigre comme tout il résiste très bien au froid grace ux reserves brunes, alors que des personnes en surpoid vont etre frigorifiée car ne vont jamais les utiliser

  8. #7
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Thermorégulation

    Petite clarification : le tissu adipeux brun existe bien chez l'homme adulte, cela n'a pas toujours été admis. Le TAB n'est pas un tissu de stockage est il est toujours plus ou moins associé a du tissu adipeux blanc qui fournit des acides gras.

    D'autre part le TAB est tout a fait capable de cramer du glucose également, c'est d'ailleurs comme ça qu'on en a trouvé chez l'homme adulte (TEP avec 18-FDG)
    La vie trouve toujours un chemin

  9. #8
    AurelienSTE

    Re : Thermorégulation

    Peux tu nous en dire plus FlyingBike à ce sujet ? C'est ce TAB qui est brulé dans les mitochondries et capable de se suppléer au glucose après un certain temps ? Et le tissu adipeux blanc alors ? Différences ? Je suis curieux

  10. #9
    Loupsio

    Re : Thermorégulation

    Si j ene dis pas de bêtises (mais vaut mieux attendre confirmation ^^) c'est la meme chose le tissu adipeux blanc et brun, à la différence que le brun possède bcp de mitochondrie (qui lui doit le nom de "brun") il y a bcp de mitochondrie du à une forte activité métabolique afin de fournir une quantité d’énergie suffisante en faisant fonctionner les mitochondrie pour produire de l'ATP à partir entre autre des réserves lipidiques (Mais plus le temps passe, plus la bioA s'éloigne de moi donc bon... ce ne sont que des souvenirs incertains )
    Dernière modification par Loupsio ; 06/07/2016 à 11h23.

  11. #10
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Thermorégulation

    Non, en réalité le brun et le blanc ont des origines embryonnaires différentes. On parle de "tissu adipeux" brun mais on pourrait l'appeler totalement différemment. Effectivement il est richement vascularisé, répond au catécholamines, a beaucoup de mitochondries. Mais il ne produit pas de l'ATP puisque la chaine respiratoire est découplée (voir UCP-1)

    Pour l'analogie, imaginez que le la mitochondrie est une centrale a charbon, qui utilise du charbon (glucose, acides gras) pour faire chauffer de l'eau dont la vapeur fait tourner une turbine (l'ATP synthase).

    Ben dans le tissu adipeux brun, la cuve d'eau est toute trouée (UCP-1), la vapeur se barre, du coup la turbine ne tourne pas mais on claque quand même beaucoup de charbon..... pour rien ! (enfin si ça chauffe, mais ça ne produit pas d’électricité !)

    Le tissu adipeux blanc lui n'a pas trop d'activité catabolique, quasiment pas de mitochondrie. C'est un silo a charbon on va dire (mais bon n'oublions pas qu'il secrète de nombreuses hormones et que son rôle endocrine ne cesse de se découvrir)
    Dernière modification par Flyingbike ; 09/07/2016 à 21h39.
    La vie trouve toujours un chemin

  12. #11
    AurelienSTE

    Re : Thermorégulation

    Quand on voit tes réponses FlyingBike, et ton cursus, on ne peut qu'être admiratif. Belle métaphore pour explique ça à des néophytes comme moi (meme si je ne comprend pas tout...).

  13. #12
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Thermorégulation

    rhoo je vais rougir !

    N'hésite pas a poser des questions, ce forum regorge de spécialistes prets a aider dans toutes les rubriques
    La vie trouve toujours un chemin

  14. #13
    AurelienSTE

    Re : Thermorégulation

    Petit HS rapide et concis: il y a des gens comme moi ici qui vous lisent, sujets après sujets, avec vos masters, doctorats, HDR etc, ébahis par l'ampleur de vos connaissances. Vous êtes toujours là pour apporter ce que vous savez, pour nous expliquer avec des exemples et des métaphores . Ce que vous ne savez pas, vous allez le chercher pour revenir ensuite et poursuivre, creuser la question initiale..... Loin d'être frustré, j'aurais quand-même aimé avoir vos capacités, faire vos études et avoir vos connaissances. Mais la curiosité ne fait pas le niveau intellectuel et la capacité à suivre des études universitaires.
    Bref, continuez, et on vous dit Merci !

  15. #14
    invite776f25c9

    Re : Thermorégulation

    Autre truc intéressant : Une partie des recherches sur le tissu adipeux brun concerne la lutte contre l'obésité et le diabète.

    Souvent chez l'adulte humaine, ce tissu disparait. Mais des chercheurs ont découvert qu'on pouvait transformer des adipocytes blancs en adipocytes bruns par transdifférentiation ou différenciation de novo ('beiging' - les adipocytes beiges qui proviennent d'adipocytes blancs) chez des souris. Cela permettrait d'avoir moins d'adipocytes blancs pour stocker la graisse. Ce phénomène réversible serait activé avec une exposition au froid ou une stimulation β3-adrénergique.

    http://www.nature.com/nm/journal/v19...l/nm.3361.html
    Matthew Harms & Patrick Seale - Brown and beige fat: development, function and therapeutic potential - Nature Medicine 19, 1252–1263 (2013)

  16. #15
    Loupsio

    Re : Thermorégulation

    Citation Envoyé par Flyingbike
    Non, en réalité le brun et le blanc ont des origines embryonnaires différentes.
    Citation Envoyé par La_vita_e_bella
    on pouvait transformer des adipocytes blancs en adipocytes bruns
    Ah bah il me semblais bien qu'ils n'étaient pas si éloignés que ca. si ils etaient vraiment différent on pourrait pas passer de l'un a l'autre, bon après c'est ptet pas aussi proche l'un de l'autre que dans mes souvenir, mais finallement mis a part peut etre quelques gènes activés en plus et quelques gènes inactivé, l'un par rapport l'autre, ils sont quand même similaires non? ca dans mes souvenirs on sait toujours pas passer de celules différenciés a cellules totipotentes, les dédifférenciation redifférenciations ne se font que pour des groupe de cellules à différenciation proche, non?

    mais il me semblais bien avoir lu qu'en cas de stress on pouvait passer de l'un a l'autre, pour ca que je pensais que c'était qu'une histoire d'augmenter diminuer ses mitochondries et modifier quelques niveaux de transcription de gènes

  17. #16
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Thermorégulation

    Citation Envoyé par Loupsio Voir le message
    Ah bah il me semblais bien qu'ils n'étaient pas si éloignés que ca. si ils etaient vraiment différent on pourrait pas passer de l'un a l'autre, bon après c'est ptet pas aussi proche l'un de l'autre que dans mes souvenir, mais finallement mis a part peut etre quelques gènes activés en plus et quelques gènes inactivé, l'un par rapport l'autre, ils sont quand même similaires non? ca dans mes souvenirs on sait toujours pas passer de celules différenciés a cellules totipotentes, les dédifférenciation redifférenciations ne se font que pour des groupe de cellules à différenciation proche, non?

    mais il me semblais bien avoir lu qu'en cas de stress on pouvait passer de l'un a l'autre, pour ca que je pensais que c'était qu'une histoire d'augmenter diminuer ses mitochondries et modifier quelques niveaux de transcription de gènes

    Tu as raison, ils sont similaires sur certains points et on peut faire des pseudos adipocytes bruns a partir d'autres cellules, mais il y a quand meme beaucoup de différences. Ça n'empêche qu'ils viennent de progénitures différents
    La vie trouve toujours un chemin

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