Bonjour.
Existe t il un réactif qui pourrait mettre en évidence les bactéries Aérobies et Anaérobie dans un milieu aqueux ?
Sinon, existe t il un autre procédé me permettant cela ? (sans matériel de pointe).
Et du coup, quid des bactéries Alcaligènes ?
Merci d'avance.
si on dispose de ces bactéries pour les tester, c'est donc qu'on peut les faire pousser, et qu'on connait donc déjà au moins en partie leur type respiratoire.
On parle d'une bactérie inconnue à isoler ou d'une bactérie déjà cultivée ?
La vie trouve toujours un chemin
Dans ma "soupe", je tente de multiplié des Aérobies inconnue (en partie), puis d'estimé leur diversité et nombre.
La quantité d’oxygène dissous variant avec la croissance de la population, et la présence des anaérobie étant un problème pour moi, J'aurai aimé savoir si il existait un moyen simple de les identifiées (dormante ou non).
A part ca, les oxymètre sont hors de prix pour moi... a part ceux la ... Que valent ils ?
Excusez mon langage qui doit manqué de rigueur scientifique,
Bonne journée
je n'ai pas totalement cerné votre problématique. Vous avez un échantillon polymicrobien et souhaitez faire pousser les aérobies uniquement ? et donc les autres types respiratoires vous n'avez pas besoin de les faire pousser ni de les caractériser. c'est ça ?
En réalisant une culture sous agitation vigoureuse, vous empêchez les anaérobies strictes de pousser en renouvelant l'oxygène dissous dans le milieu. Mais les aérotolérantes pousseront également..
Vous ne pourriez pas différencier les anaérobies aérotolérantes des aérobies à moins de les isoler et de réaliser des mesures sur les cultures d'isolats. Une mesure oxymétrique ou du potentiel redox n'a pas de sens sur une culture polymicrobienne contenant différents types respiratoires.
La vie trouve toujours un chemin
Merci de votre message et intéret.
Petite précision:
La culture se fait dans une eau a 20°c avec un bulleur aquarium et une pompe 60L/min
Oui, exactementun échantillon polymicrobien et souhaitez faire pousser les aérobies uniquement ?
Parfaitementles autres types respiratoires vous n'avez pas besoin de les faire pousser
Pas vraimentni de les caractériser
Arriver a la phase stationnaire (de l'évolution de la croissance microbienne), il serait intéressant pour moi de le savoir et aussi à quel moment les anaérobies commencent a reprendre le dessus.
Également , lorsque j’essayerait de déterminer la diversité de la population au microscope, ne pas confondre les anaérobies avec d'autres (peut être que l'ordre de grandeur est négligeable pour m'en inquiéter , non?)
Merde, j'ai pas pensé a ca, en plus y a des vraies saloperies la dedans, genre E Coli ..les aérotolérantes pousseront également
Je donne un apport constant d air et de la nourriture pour les bactéries (et autres MO)
Lorsque la population atteins un stade tel qu'elle consomme plus d’oxygène que j'en apporte: IL SE PASSE QUOI ?, c'est flou pour moi.
Aussi que se passe t il si il y a suffisamment d' OD mais que les bactéries ont mangé toute la bouffe??? Elle meurent, se mettent en dormance se régulent ? les trois car ça dépend desquelles ?
Quant les MO auront un nombre et une diversité max, je coupe l'arrivé d'air,
Si j'abaisse la température au bon moment, serais je capable de garder la population Aérobie vivante plus longtemps après avoir couper l'apport en oxygène?
Pour l’oxymètre: Si le OD diminue malgré l'apport extérieur, j'en déduis que je suis allez trop loin (temps d'incubation , nourriture)
N'hésitez pas a conseiller bouquins ou articles si vous voyez que je suis a coté de la plaque, je me sent pas forcement très l'aise sur le sujet, malgré mon intérêt grandissant
Merci et bonne journée
en complément, quelques liens intéressants
anaérobies stricts/facultatifs
https://fr.sawakinome.com/articles/m...-anaerobe.html
pour les anaérobies stricts..
https://forums.futura-sciences.com/b...-catalase.html
https://forums.futura-sciences.com/b...-catalase.html
rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)
Il n'est pas dit que les anaérobies reprennent le dessus. Vous dites faire un apport continu !Envoyé par ras777
N'oubliez pas que vous avez également probablement une compétition nutritionnelle, des temps de doublement potentiellement différents. Ce genre d'écosystème est impossible à modéliser avec uniquement des données théoriques !
Merde, j'ai pas pensé a ca, en plus y a des vraies saloperies la dedans, genre E Coli ..
eh bien, c'est impossible de savoir. Plus votre diversité initiale est élevée, plus l'évolution du système est complexe.
Je donne un apport constant d air et de la nourriture pour les bactéries (et autres MO)
Lorsque la population atteins un stade tel qu'elle consomme plus d’oxygène que j'en apporte: IL SE PASSE QUOI ?, c'est flou pour moi.
Exactement, les trois car ça dépend desquelles.Aussi que se passe t il si il y a suffisamment d' OD mais que les bactéries ont mangé toute la bouffe??? Elle meurent, se mettent en dormance se régulent ? les trois car ça dépend desquelles ?
Si vous voulez rajouter une couche de complexité : regardez au niveau du quorum sensing, des "switches métaboliques".....
impossible de savoir, mais je ne suis pas sur de comprendre exactement ce que vous voulez faire.
Quant les MO auront un nombre et une diversité max, je coupe l'arrivé d'air,
Si j'abaisse la température au bon moment, serais je capable de garder la population Aérobie vivante plus longtemps après avoir couper l'apport en oxygène?
Si vous pouvez, essayez de donner un peu de contexte ! De quoi partez vous, que voulez vous étudier, conserver, observer, pourquoi, comment...?
La DO peut également diminuer uniquement par des phénomènes d'agrégation, sans modification de la biomasse vivante, par exemple. La loi de Beer Lambert s'applique très mal à des particules de type bactériesSi le OD diminue malgré l'apport extérieur, j'en déduis que je suis allez trop loin (temps d'incubation , nourriture)
La vie trouve toujours un chemin
Bonjour
J'ai peut être mal compris la question, mais pour savoir si on a affaire à des anaérobies il suffit d’ensemencer un tube de gélose.
Pour mesurer une consommation en O2 on peut simplement utiliser un flacon, un bout de tuyau et de l'eau.
oui, mais sur un mélange polymicrobien, l'information risque d'être difficile à obtenir
La vie trouve toujours un chemin
on pourra toujours voir si un développement se produit au fond du tube, ou en surface.
