Silice, silicates, et diatomées
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Silice, silicates, et diatomées



  1. #1
    B a s i l e

    Question Silice, silicates, et diatomées


    ------

    Bonjour à tous

    Besoin de vos lumières !
    Je vais me remettre à l'aquariophilie et j'aimerais savoir si oui ou non la présence de silice/silicates dans l'eau "château la pompe municipale" ou en bouteille comme Volvic, favorise l'apparition de diatomées ?
    J'ai lu tout et n'importe quoi sur les forums aquariophiles !
    D'avance merci

    -----

  2. #2
    RomVi

    Re : Silice, silicates, et diatomées

    Bonjour

    A priori il semble logique qu'une eau qui contient des silicates favorise les diatomées, mais il faudrait plutôt poser cette question sur le forum biologie.

  3. #3
    agitateur

    Re : Silice, silicates, et diatomées

    C'est trés probablement une condition nécessaire, sans pour autant être une condition suffisante ( assurément )
    Il faudra de toute façon une bonne richesse en minéraux en général.
    La fabrication de biomasse qui fonctionne par photosynthèse demande des éléments de base en grosse qté ( N, P et K - grosso merdo ), plus une palanquée de choses en qté plus faibles. Dans le cas des diatomées, le besoin en silice doit être conséquent ( mais pas suffisant - bis repetita )

  4. #4
    B a s i l e

    Re : Silice, silicates, et diatomées

    Merci pour ta réponse. Comment puis-je "transférer" mon sujet dans la catégorie Biologie ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Silice, silicates, et diatomées

    C'est transféré

  7. #6
    B a s i l e

    Re : Silice, silicates, et diatomées

    Merci et bon weekend

  8. #7
    B a s i l e

    Arrow Re : Silice, silicates, et diatomées

    Bonjour @"agitateur"

    Il faudra de toute façon une bonne richesse en minéraux en général.
    C'est à dire, plus précisément, en mg/l ?

    La fabrication de biomasse qui fonctionne par photosynthèse demande des éléments de base en grosse qté ( N, P et K - grosso merdo ), plus une palanquée de choses en qté plus faibles. Dans le cas des diatomées, le besoin en silice doit être conséquent ( mais pas suffisant - bis repetita )
    Conséquent comment ?

  9. #8
    agitateur

    Re : Silice, silicates, et diatomées

    je n'ai aucune idée sur le quantitatif requis, pour celà il faudrait être spécialiste en production de diatomées en fermenteur, ce qui ne doit pas courir les rues

    Sachant que de toute façon, si on considère la silice comme une sorte de facteur de survie, la qté requise sera variable:
    - "faible" mais au dessus d'un seuil minimum, avec une qté faible en facteur de croissance ( lumière, azote, etc...)
    - plus "forte" si les facteurs de croissance sont présents en forte qté.

    Mais une eau de chateau la pompe, ça veut rien dire non plus, ça doit varier de 1 à 100 sur certains paramètres ( selon le lieux, la source primaire de captage préférentielle, la saison, etc....).

    Intuitivement, une eau potable de robinet doit être assez ( trop ) pauvres en tout pour créer de la biomasse en condition favorables. Il doit falloit enrichir....en a peu prés tout.

  10. #9
    B a s i l e

    Arrow Re : Silice, silicates, et diatomées

    Merci de ton intervention, même si ça reste trop flou pour m'aider

  11. #10
    agitateur

    Re : Silice, silicates, et diatomées

    je vais le dire autrement et simplement:

    Utilises un eau plutôt riche en silice.

    En cas d'échec, les causes seront ailleurs. Et les causes d'échec sont ultra nombreuses, mais garde la flotte riche en silice.

  12. #11
    B a s i l e

    Re : Silice, silicates, et diatomées

    Qu'est-ce que tu considères "riche en silice" ? 15 mg/l ? 30 mg/l ?

  13. #12
    agitateur

    Re : Silice, silicates, et diatomées

    https://www.researchgate.net/publica...gues_diatomees

    A priori les diatomées sont favorisées à plus de 2 micromole / L, en silicate ( lequel ? )
    L'apport dans un bassin est calculé pour arriver à 30 micro molaire plus bas dans le texte, pour production de biomasse.
    Ma masse molaire dioxyde de silicium = 60 gr
    Ca fait 2 mg / litre, concentration à maintenir en production de biomasse ( par apport extérieur, renouvellement, etc...)

    Bcp de chose dans le lien plus haut, ça doit t'interesser.

  14. #13
    B a s i l e

    Re : Silice, silicates, et diatomées

    À partir de 2 mg/l de silice ça favorise les diatomées ?? Donc une eau qui en contient 15 ou 30 m/l ça doit les faire "exploser" !!!

  15. #14
    agitateur

    Re : Silice, silicates, et diatomées

    non, ça n'explose que si tous les autres paramètres sont OK, il n'en manque pas.

  16. #15
    B a s i l e

    Re : Silice, silicates, et diatomées

    Dans un aquarium d'eau douce, les paramètres principaux sont :

    - pH qui peut, selon les poissons, varier de 3,5 à 9.
    - GH qui ne prend en compte que calcium et magnésium.
    - KH qui prend en compte les carbonates quelle que soit leur forme.
    - NH3 ou NH4 selon que l'eau est basique alcaline ou douce et acide mais qui doivent être indétectables.
    - NO2 qui doivent aussi être indétectables.
    - NO3 tolérance jusqu'à 15 mg/l.

    Alors qu'est-ce que tu veux dire par
    ça n'explose que si tous les autres paramètres sont OK

  17. #16
    agitateur

    Re : Silice, silicates, et diatomées

    un bactch a diatomées n'est pas un aquarium à poisson, les conditions ne sont pas les mêmes.
    Une diatomée est en qq sorte une plante verte à la surface de la terre, enfin pas tout à fait, hein.
    Il lui faut de l'azote notamment,

    Tu parles de diatomées eau douce, donc a priori les bestioles sont accrochées au fond, pas en suspension ( phytoplancton eau de mer )

    Si veux le max de diatomées en masse, tu t'éloignes des conditions favorables poisson.
    Si tu veux le max de diversité de souches mais biomasse faible, c'est tout à fait compatible.

  18. #17
    B a s i l e

    Re : Silice, silicates, et diatomées

    Oui eau douce, j'avais bien précisé
    dans l'eau "château la pompe municipale" ou en bouteille comme Volvic
    .
    Oui les diatomées en aquarium s'accrochent aux surfaces : sol, feuilles des plantes, roches.... au même titre que les autres algues : filamenteuses, cornes de cerf, pinceaux, etc.
    Qu'elles apparaissent pendant le cycle de l'azote est normal puisque stabilité et équilibre ne sont pas acquis.

    Mais ça ne répond pas à mes questions : oui ou non la silice favorise-t-elle les diatomées ? Oui ou non les silicates favorisent-ils les diatomées ? À partir de quelle quantité détectée en mg/l on peut s'attendre à avoir des diatomées ?

    Et pendant que j'y suis, les joints d'aquarium en silicone noir ou incolore contiennent silice ou silicates ?

  19. #18
    agitateur

    Re : Silice, silicates, et diatomées

    Citation Envoyé par B a s i l e Voir le message
    Mais ça ne répond pas à mes questions : oui ou non la silice favorise-t-elle les diatomées ?
    question simpliste, réponse simpliste.
    Oui, il en faut...

    Comme tu n'as pas envie de gratter et que tu veux de la simplifie là ou il n'y en pas, j'abandonne.
    Tu es lu le lien plus non ? Non.
    Vas y fonce au hasard, ça donnera ce que ça donnera, grâce ou à cause de tout un tas de paramètres dont tu m'inaginera même pas l'existence.
    Ce qui ne t'empechera pas, peut être, de faire partie des forumeurs d'acquario contribueront à donner des indications ou tout contredit tout, comme tu l'as dit au début.

  20. #19
    B a s i l e

    Re : Silice, silicates, et diatomées

    Si, j'ai lu l’article mais ça reste assez ardu pour un non scientifique, que dis-je, un profane comme moi.
    Le simple mortel que je suis te salue bien bas.

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