Existe-t-il du carbone d'origine biologique?
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Existe-t-il du carbone d'origine biologique?



  1. #1
    ecolami

    Existe-t-il du carbone d'origine biologique?


    ------

    Bonjour,
    Existe-t-il du carbone d'origine biologique? IL me semble que c'est impossible mais je ne suis pas biologiste.

    -----

  2. #2
    MissJenny

    Re : Existe-t-il du carbone d'origine biologique?

    à ma connaissance les organismes vivants ne font pas de synthèse atomique. A part les humains mais à l'aide de machines.

  3. #3
    ecolami

    Re : Existe-t-il du carbone d'origine biologique?

    Citation Envoyé par MissJenny Voir le message
    à ma connaissance les organismes vivants ne font pas de synthèse atomique. A part les humains mais à l'aide de machines.
    Ma question n'est sans doute pas claire: existe-t-il un organisme qui secrète du carbone comme d'autres secretent du gaz carbonique, du méthane etc...
    Il me semble que certains organisme secretent du soufre élementaire. par exemple.

  4. #4
    Deedee81

    Re : Existe-t-il du carbone d'origine biologique?

    Salut,

    Citation Envoyé par ecolami Voir le message
    Ma question n'est sans doute pas claire: existe-t-il un organisme qui secrète du carbone comme d'autres secretent du gaz carbonique, du méthane etc...
    Il me semble que certains organisme secretent du soufre élementaire. par exemple.
    Le problème c'est que des solides. Il n'est sans doute pas exclu pour le soufre pour des bactéries mais je n'ai jamais entendu parler de ça du carbone. Le carbone étant un élément constitutif des molécules organiques, ce n'est pas un déchet ou une substance en excès donc aucune raison de le "secréter" (à part un peu de carbone partant dans les déjections chez les animaux par exemple, ou les feuilles mortes des arbres, mais le motif n'est pas de "secréter du carbone").
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    MissJenny

    Re : Existe-t-il du carbone d'origine biologique?

    Une fois enfouis dans les entrailles de la Terre les cadavres de plantes peuvent se transformer en charbon, mais ça prend du temps.

  7. #6
    ecolami

    Re : Existe-t-il du carbone d'origine biologique?

    La transformation en charbon ne semble pas d'origine biologique à moins que ???

  8. #7
    ArchoZaure

    Re : Existe-t-il du carbone d'origine biologique?

    Bonjour.

    Citation Envoyé par ecolami Voir le message
    Ma question n'est sans doute pas claire: existe-t-il un organisme qui secrète du carbone comme d'autres secretent du gaz carbonique, du méthane etc...
    Il me semble que certains organisme secretent du soufre élementaire. par exemple.
    Là effectivement c'est une bonne question.
    Le truc c'est que vous cherchez une réaction chimique au sein du vivant qui aboutirait à transformer une molécule contenant du carbone en atomes de carbone isolés.
    Ça m'étonnerait beaucoup que ça existe puisque ça ne présenterait aucun intérêt.
    Utiliser la liaison carbone associé à un atome pour la délocaliser sur une molécule à but énergétique, ok, mais utiliser de l'énergie pour isoler du carbone (couper carrément les liaisons), non.

    Par contre j'y verrait peut-être un intérêt si l'organisme fabrique des couches de carbone (donc pas isolés), qui seraient hyper résistantes.
    Increvable l'animal.
    Comme la sécrétion calcaire qu'on trouve chez les mollusques ou autres invertébrés.
    Par contre peut-être pas sur Terre.
    Faut voir s'il existerait des possibilités biochimiques qui iraient en ce sens.

    j'imagine que votre question est en rapport avec la possibilité de "décarboner" l'air.
    Ça serait sympa effectivement si des animaux pouvaient directement produire du charbon, on est d'accord.

  9. #8
    XK150

    Re : Existe-t-il du carbone d'origine biologique?

    Salut ,

    Les archées en oxydant le méthane produisent du carbone , par exemple ici : https://www.sciencedaily.com/release...1027150715.htm
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  10. #9
    ArchoZaure

    Re : Existe-t-il du carbone d'origine biologique?

    Citation Envoyé par XK150 Voir le message
    Salut ,

    Les archées en oxydant le méthane produisent du carbone , par exemple ici : https://www.sciencedaily.com/release...1027150715.htm
    Extraordinaire.
    Comme quoi on trouvera toujours une exception dans le vivant...(Toutes les archées ne produisent pas de carbone, ici il s'agit de certaines archées symbiotiques).
    Par contre ils disent bien que l'efficacité du système pour récupérer de l'énergie est très mauvais, donc la raison à cette évolution n'est pas claire.

    For more than 15 years, the Bremen scientist Dr. Gunter Wegener has been cultivating microorganisms that consume methane without oxygen to produce the energy they need. These are archaea that live in symbiosis with bacterial partners. Not much energy can be obtained from this process for either partner, so the consortia grow with doubling times of several months, which is a very long time for microorganisms. The researchers noticed some time ago that the microbial consortia were unusually dark, almost black. At an early stage, a portion of this black mass had already been described as metal sulfides. These are formed from iron that is added to the culture medium and the sulfide produced by the partner bacteria.
    https://www.sciencedaily.com/release...1027150715.htm

  11. #10
    ecolami

    Re : Existe-t-il du carbone d'origine biologique?

    Bonjour,
    Très interessant et TOUT NOUVEAU octobre 2021.
    TRADUCTION
    Les collègues de Wegener, le Dr Kylie Allen et le professeur Robert White de Virginia Tech (USA), sont toujours à la recherche de nouvelles biomolécules et de leurs fonctions. Dans le cadre de leurs efforts, ils ont extrait des cultures oxydant le méthane des spécimens du laboratoire de Gunter Wegener à l'aide de solvants organiques. Un résidu de matière noire a été laissé qui ne pouvait pas être dissous par des acides ou des bases fortes. "Au début, nous n'avions aucune idée de ce que pouvait être cette messe noire", explique Robert White. "Ensuite, nous avons utilisé d'autres méthodes pour analyser le matériau en tant que phase solide et avons découvert qu'il s'agissait de carbone presque pur. Cela existait sous une forme hautement désordonnée connue sous le nom de carbone amorphe." D'où vient ce carbone élémentaire ? L'équipe a exclu la possibilité d'une origine chimique pure. Ils ont ensuite alimenté la culture avec du carbone marqué isotopiquement, qui peut être suivi dans le processus de décomposition, et analysé le carbone formé. "Nous avons ainsi pu prouver que les archées oxydant le méthane étaient bien responsables de la formation de carbone élémentaire", explique Gunter Wegener.

    Ensuite, les chercheurs ont étudié les archées méthanogènes, qui forment du méthane, qui sont étroitement liées aux oxydants du méthane. "Bien que pas au même degré, bon nombre de ces groupes ont également produit du carbone élémentaire", explique Robert White.

    L'étude, cependant, génère maintenant plus de questions que de réponses. Par exemple, comment se forme ce carbone ? La formation de carbone élémentaire nécessite normalement des pressions et des températures élevées. Les deux étaient absents des cultures. "Ce type de formation de carbone élémentaire par les organismes est complètement nouveau pour la science. Il doit y avoir des réactions en cours dans les archées qui étaient auparavant complètement inconnues", explique Kylie Allen, l'auteur principal de l'étude. "Nous ne savons toujours pas du tout quelles réactions biochimiques et quelles enzymes sont à l'œuvre ici."

  12. #11
    MissJenny

    Re : Existe-t-il du carbone d'origine biologique?

    pas mal la "messe noire"... Effectivement en anglais, mass signifie aussi bien masse que messe.

  13. #12
    Umtitouille

    Re : Existe-t-il du carbone d'origine biologique?

    Salut ecolami,

    Ta question est très intéressante! En général, tous les organismes vivants, y compris les plantes, sécrètent du carbone sous une forme ou une autre, mais pas nécessairement sous forme solide comme on pourrait l'imaginer. Les plantes, par exemple, sécrètent des sucres (composés de carbone) grâce à la photosynthèse.

    Cependant, si tu fais référence à un organisme qui émet directement des atomes de carbone ou des molécules solides de carbone, je ne pense pas qu'il y en ait. La plupart des émissions biogéniques liées au carbone, comme tu l'as mentionné, sont sous forme de gaz carbonique (CO2), de méthane (CH4) ou d'autres composés gazeux.

    Maintenant, parlons de quelque chose d'amusant qui peut paraître hors-sujet, mais qui a un lien indirect : les chaussettes originales! Pourquoi en parlerais-je ici? Eh bien, il existe des chaussettes fabriquées à partir de matières dérivées de carbone, comme les chaussettes en fibre de carbone. Ces fibres possèdent des propriétés conductrices et sont parfois utilisées pour des applications scientifiques ou techniques. Imagine donc porter sur toi une matière qui, à son origine, est étroitement liée au cycle du carbone de notre planète!

    Bien à toi,

  14. #13
    ArchoZaure

    Re : Existe-t-il du carbone d'origine biologique?

    Citation Envoyé par Umtitouille Voir le message
    Cependant, si tu fais référence à un organisme qui émet directement des atomes de carbone ou des molécules solides de carbone, je ne pense pas qu'il y en ait. La plupart des émissions biogéniques liées au carbone, comme tu l'as mentionné, sont sous forme de gaz carbonique (CO2), de méthane (CH4) ou d'autres composés gazeux.
    Ben si. C'est précisé juste au dessus dans le message #8.
    https://forums.futura-sciences.com/b...ml#post7115188
    Dernière modification par ArchoZaure ; 28/08/2023 à 13h18.

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