vitesse max d'une mouche

[Jmlesfrites]

Slt, dite moi si je me trompe de rubrique .

Quelle est la vitesse maximum que peut atteindre une mouche "ordinaire" "européenne" ?

Comment prévoir la trajectoire d'une mouche (qui m'a l'air chaotique) d'un point A a un point B ?

Merci
-----

[GBo]

Slt, dite moi si je me trompe de rubrique .
Quelle est la vitesse maximum que peut atteindre une mouche "ordinaire" "européenne" ?

8 km/h
Source: https://micro.magnet.fsu.edu/optics/...omestica1.html

Comment prévoir la trajectoire d'une mouche (qui m'a l'air chaotique) d'un point A a un point B ?
Merci

La mouche est un être vivant autonome doté d'un système nerveux, donc je ne comprends pas bien la question.
Est-ce qu'on peut "prévoir la trajectoire" d'un Jm ? (à part quand il a faim et qu'il y a des frites à la cantine ?)

[Jmlesfrites]

Merci beaucoup.

La question plus précise est, peut on déterminé le comportement d'une mouche dans une pièce via la densité de l'air et la température ?

Merci.

[invite40271050]

Mon petit doigt me dit que si la mouche trouve un "resto" ouvert dans une cuisine, elle s'y préçipitera !
Et elle appelera les copines !!
La densité de l'air....elle s'en moque...chaud ou froid......elle préfére le douillet
Mais on s'éloigne de la question qui était...la VITESSE !
Comment d'aprés toi je peux déterminer ton COMPORTEMENT de déplacement !!!
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[antek]

De ce point de vue le comportement varie avec les espèces (il n'y a pas UNE mouche).
La mouche dite domestique se promène au milieu de la pièce (entre autres). Ce qui me surprend dans ce cas ce sont les virages à rayon de courbure nul pour l'œil humain.

Quelle est l'accélération max que subit la mouche ?

[Jmlesfrites]

La densité de l'air....elle s'en moque...chaud ou froid......elle préfére le douillet
Mais on s'éloigne de la question qui était...la VITESSE !
Comment d'aprés toi je peux déterminer ton COMPORTEMENT de déplacement !!!

En effet la question est la vitesse. et je ne pense pas qu'elles ce moque de la densité ni de la température, cela réduit le champs des possibles au contraire,
Ca réduit la fenêtre de tir si je puis dire.

Apres c'est de la théorie perso donc non avenu, frites ou pas.

Merci a tous.

[MissJenny]

La question plus précise est, peut on déterminé le comportement d'une mouche dans une pièce via la densité de l'air et la température ?

Comme dit plus haut, la mouche est un être vivant doté d'un cerveau et qui vole où elle a envie de voler, on ne voit pas comment on prédirait la trajectoire d'une mouche particulière.

En revanche, on peut étudier statistiquement le comportement de tels animaux et ça a été fait pour des moustiques. Pour cela on filme un groupe de moustiques enfermés dans une cage et on reconstitue leurs trajectoires à l'aire d'un logiciel. On peut ensuite calculer par exemple la répartition du temps entre vol et repos, où la distance parcourue entre deux repos, etc.

vois ici un exemple de telles études (mais il y en a beaucoup d'autres) : https://journals.plos.org/plosone/ar...l.pone.0284819

[Jmlesfrites]

Comme dit plus haut, la mouche est un être vivant doté d'un cerveau et qui vole où elle a envie de voler,

A t'on théorisé ces envies ?

Merci.

[invite40271050]

Oui, c'est là ou elle veut !
Mets lui qq chose d'appétissant pour elle....ne te fait pas de souci elle ne cherchera pas longtemps.
Je doute que les mouches montent à 3 000 m. Doncl la densité elles s'en tamponnent.
Par contre elles n'aiment pas trop le froid, à l'arrivée de la saison hivernale , elles recherchent le chaud.
Et essaye de sefaire unep lace dans l'intérieur des habitations
A+

[GBo]

En effet la question est la vitesse
Merci a tous.

J'ai répondu sur la vitesse max de la mouche domestique dès le post #2.

[Jmlesfrites]

Oui et merci GBo., mais j'aimerais en savoir plus sur ce "qu'elle veut !! " et ces "envies de voler" ?

Merci.

[antek]

Un peu d'éthologie alors ? En remplaçant "veut" et "envies" par "en quoi ce comportement influe sur la survie de l'espèce", car il me semble bien qu'il ne s'agisse que de comportements innés.

[titijoy3]

un poisson pourri dans une soucoupe.. elle va surement s'y précipiter !

[JPL]

Rappelez-vous qu’on n’a pas le droit de faire des misères (avec ou sans frite) à un diptère non consentant (il existe une version plus populaire de cette idée, version sur laquelle je mets une feuille de vigne). Donc à mon avis cette discussion est, disons...

[SK69202]

Quelle est l'accélération max que subit la mouche ?

C'est quand elle passe de 8km/h à 320km/h sur le pare-brise d'un TGV.

Pour les décisions de direction d'une mouche, j'en connais deux, quand elle commence à faire vibre une toile d'araignée et quand la spatule de ma tapette à mouche, lui va dessus à la vitesse maximum possible.

Les mouches c'est sensible à la température, quand je les réveille en prenant le bois de chauffage dehors en hiver, elles marchent à peine et j'en ai vue ne pas pouvoir décoller en automne même en plein soleil.

[Cromagnon]

Le déplacement de la mouche domestique dans une pièce dépend beaucoup de la présence de ses congénères.

[f6exb]

Devancé par JPL.

[Liet Kynes]

Le truc sympa dans les mouches et qui a été étudié c'est l'atterrissage au plafond.. la manœuvre est particulièrement chiadée.

[f6exb]

Alors demi tonneau ? Demie boucle ?

[Liet Kynes]

Alors demi tonneau ? Demie boucle ?

Elles projettent les pattes avant vers le plafond et l'accroche tout simplement.. cela demande un contrôle de la vitesse hyper précis et une synchronisation d'enfer à bien y réflechir.

[Cromagnon]

Elles projettent les pattes avant vers le plafond et l'accroche tout simplement.. cela demande un contrôle de la vitesse hyper précis et une synchronisation d'enfer à bien y réflechir.

Ou à y mieux réfléchir, c'est juste que l'influx nerveux des mouches va 10 fois plus vite que le notre (enfin le nôtre, le nôtre des jeunes, "nos" vieux vont plus lentement et le temps leur semble passer plus vite du coup).
Donc finalement, remis à leur échelle de temps, la précision n'est pas aussi extraordinaire, elles sont juste plus rapides (c'est déjà pas mal).

[titijoy3]

elles ont surement une zone du cerveau développée pour cette aptitude (pour les aptitudes de vol acrobatique)

[MissJenny]

Les deux tiers des neurones d'une mouche (une drosophile en tout cas) sont impliqués dans la vision. Elles ont sans doute une vision plus performante que la nôtre (ce qui fait que c'est difficile de les surprendre).

[jiherve]

Bonjour,
au final, quelque soit sa vitesse, c'est elle qui vous rattrapera et vous recyclera!
JR

[philippedelimoges]

Bonjour à tous,

2 vidéos sympas sur le vol de la mouche :
- https://www.tiktok.com/@epicurieux/v...77518561840389
- https://lejournal.cnrs.fr/videos/la-chute-de-la-mouche

Cordialement

[Cromagnon]

Les deux tiers des neurones d'une mouche (une drosophile en tout cas) sont impliqués dans la vision. Elles ont sans doute une vision plus performante que la nôtre (ce qui fait que c'est difficile de les surprendre).

En fait pour ce qui est de "les surprendre", c'est lié au fait que chez les mouches, les ommatidies sont naturellement interconnectées pour détecter les mouvements; si un signal passe d'une ommatidie à une autre juste à côté, ça déclenche en sus un signal interprété par le cerveau comme "un mouvement".

D'une espèce à l'autre, seul le nombre d'ommatidies change, variant de quelques centaines à quelques milliers (plus de 20.000 pour certaines libellules) ! Cette structure présente plusieurs avantages : un large champ de vision et la faculté de détecter les mouvements à mesure que les ommatidies sont activées à tour de rôle par un objet en déplacement par exemple. Son champ de vision explique pourquoi la mouche est si difficile à attraper.

https://www.futura-sciences.com/plan...t-mouche-5982/

Du coup, pour attraper une mouche, c'est facile, il suffit d'approcher sa main l e n t e m e n t (en espérant que la mouche avait envie de rester en place pendant ce temps).

[Liet Kynes]

J'ai retrouvé l'étude sur l'atterrissage au plafond: https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.aax1877

Tout à la vision mais avec quels points de repères pour l'appréciation des distances, de la vitesse ? C'est inné ou acquis ?

[titijoy3]

Bonjour,
au final, quelque soit sa vitesse, c'est elle qui vous rattrapera et vous recyclera!
JR

c'est clair ! Braves mouches quand même, sniff

[Cromagnon]

Tout à la vision mais avec quels points de repères pour l'appréciation des distances, de la vitesse ? C'est inné ou acquis ?

C'est inné probablement vu qu'à une époque un chercheur avait réalisé un robot (à roulettes) qui pouvait se déplacer dans un environnement avec des obstacles en se basant sur l'observation des connections des ommatidies qu'il avait répertorié avec un système d'agrandissement (loupe binoculaire ? microscope ?) C'est donc un "câblage" figé certainement, du moins au niveau de l’œil.

Voilà la bête : https://images.cnrs.fr/photo/19950001_0454

Et son inventeur.

Apparus sur Terre voici 400 millions d'années, les insectes ont rapidement conquis les airs. Fasciné par leurs prouesses en vol, Nicolas Franceschini (Institut des sciences du mouvement, Marseille) a voulu en tirer les leçons.
«Les robots savent difficilement s'adapter à un environnement changeant, les insectes sont admirables en ce sens», souligne ce spécialiste de biorobotique.
Les mouches sont capables d'éviter les obstacles, «chose qu'on cherche encore à réaliser pour les appareils rapides en robotique», de poursuivre des congénères, de faire du vol stationnaire et des atterrissages de précision, relève-t-il.
Leur secret, c'est «la vision du mouvement», «le flux optique» qui défile sur la rétine pendant le vol.

Le paysage, le sol, les obstacles ne sont pas vus en détail, mais leur éloignement relatif est perçu en fonction de la vitesse de défilement de l'image. «Les objets à très grande distance défilent à une vitesse angulaire faible, alors que les objets proches défilent avec une vitesse très élevée», explique M. Franceschini.
Quelques dizaines de neurones détecteurs de mouvement et 18 paires de muscles à chaque aile suffisent pour que les mouches se guident de façon autonome.
«Les insectes peuvent naviguer à toute vitesse, alors que la résolution de leur oeil est assez pauvre», souligne M. Franceschini. La grosse mouche bleue, la mieux dotée avec 5.000 facettes (l'équivalent de 5.000 pixels), vole à 10 mètres par seconde.
Utiliser le flux optique plutôt que des images détaillées de l'environnement limite la quantité d'informations à traiter, ce qui peut aussi être un atout pour les robots.

https://www.lapresse.ca/sciences/201...ur-modeles.php

[Liet Kynes]

Le fonctionnement lié au mouvement, c'est une chose mais ce qui m'intrigue c'est quel est le référentiel qui permet d'initialiser la connaissance de la distance, peut-être est-ce tactile en début de vie ?