Circuit invisible

[racoksa]

Bonjour,
J'ai un problème electrique .
J'habite dans un studio, et les plaques electriques et le frigidaire sont sur une même ligne en //, avec une autre prise.
Les prises sont branchés à la queue leu leu (prise 1,2,3)
____ ___ ____
~____O___O____O
1 2 3
Les fils venant du fusible et ceux reliant 1 et 2 sont du 1,5 rigides tandis que ceux reliant 2 à 3 sont du 1,5 souple et long de 0,5 m environ.
Les fils venant du fusible sont bleu et rouge alors que ceux arrivant dans les prises sont bleu et noir mais ces fils sont "encastrés".
Lorsque je branche une lampe economique ou un chargeur de batterie de PC portable ou de telephone, sur la prise 3 avec une rallonge à 4 prises et un témoin, les plaques éteintes, une fois sur deux le courant ne passe plus dans le circuit. Après quelque minutes,lorsqu'on debranche tout sur 3, ca remarche.
J'ai vérifié les branchements et resserré les vis des prises sur les trois.
Dernièrement, après que j'ai entendu un crépitement au niveau de la prise 3, j'ai débranché larallonge et tout de suite,le fusible de 16 A a sauté.
Désolé pour la longueur de l'énoncé.
Quelqu'un peut il me dire comment cela est il possible?
Merci.

PS: La chambre est très humide (condensation sur les murs et fenetres) et ce pbm est très récent.
-----

[invite728b013d]

Bonjour à tous,

Le fil est long ce qui n'est pas gênant, mais je n'ai pas tout compris, j'essaye de clarifier le problème en te posant quelques questions.

Les fils venant du fusible et ceux reliant 1 et 2 sont du 1,5 rigides tandis que ceux reliant 2 à 3 sont du 1,5 souple et long de 0,5 m environ.

[QUOTEJ'habite dans un studio, et les plaques electriques et le frigidaire sont sur une même ligne en //, avec une autre prise.
Les prises sont branchés à la queue leu leu (prise 1,2,3)][/quote]

Cette installation n'est pas réglementaire et même si ancienne les plaques chauffantes devraient faire l'objet d'une ligne " dédiée " protégée par 32 A et en câble de 6mm². Ce qui sous entend une deuxième ligne dédiée pour le réfrigérateur protégée en par fusible 16 A ou disjoncteur maxi 20 A.

Les fils venant du fusible et ceux reliant 1 et 2 sont du 1,5 rigides tandis que ceux reliant 2 à 3 sont du 1,5 souple et long de 0,5 m environ.

Les fils 1.5 sont acceptés depuis quelques années pour les prises, mais si l'installation à plusieurs années les prises devaient être en 2.5 mm² et les points lumineux en 1.5 mm². Le mélange des câbles rigides et souples n'est pas interdit bien que les risques de surchauffe par défaut de serrage soient réels.

Les fils sont encastrés : tu veux dire qu'ils ne sont pas sous gaine ?

[quote] [/Les fils venant du fusible sont bleu et rouge alors que ceux arrivant dans les prises sont bleu et noir mais ces fils sont "encastrés".QUOTE]

Les couleurs bleu et rouge ne posent pas problème l'absence de terre (vert/jaune) est beaucoup plus grave. Pour peu qu'il n'y est pas de protection en tête (tableau) cette installation est dangereuse.

Lorsque je branche une lampe economique ou un chargeur de batterie de PC portable ou de telephone, sur la prise 3 avec une rallonge à 4 prises et un témoin, les plaques éteintes, une fois sur deux le courant ne passe plus dans le circuit. Après quelque minutes,lorsqu'on debranche tout sur 3, ca remarche.

Cette ligne est assez mal en point sans rajouter un ensemble multiprises source de problèmes comme risques d'incendie.

Je pense surtout que le manque de protection de cette ligne engendre une chute de tension dûe à la résistance des fils 1.5 mm². Le risque d'incendie se précise.

Dernièrement, après que j'ai entendu un crépitement au niveau de la prise 3, j'ai débranché larallonge et tout de suite,le fusible de 16 A a sauté.

Tout vient d'être écrit. Le seul conseil que je peux te donner est de mettre en conformité cette installation si tu es propriétaire, et de mettre en demeure le propriétaire de le faire dans l'autre cas.

L'accident n'arrive pas qu'aux autres !

Cordialement,

Marc.

[TDR125]

Bonsoir,

Tout a été dit par notre ami Cram64 et svp SUIVEZ SES CONSEILS

Petite constatation personnelle : mauvais serrage des connexions à la prise 3 donc arc électrique début d'incendie et enfin fusion du fusible (heureusement qu'il y en avait un

Cordialement

[invite140722cd]

il me semble que les fils souples ne sont utilisés qu'en industries avec des cosses bien sur et interdits en batiment... enfin je crois.
ce n'est jamais bon de tombé sur des fils souples, s'est signe d'installation bricolée!

[A voir en vidéo sur Futura]

[racoksa]

Bonsoir,
Merci à vous d'avoir répondu.
Déja il va falloir que je mette l'installation aux normes alors!
C'est un ami d'un ami qui l'a fait! Les fils sont sous "goulotte" mais pas visibles car derrière une douche installée récemment.
Je récapitule:
- 01 circuit indépendant pour les plaques ( 2000wtt et 1500wtt: Quelque soit la puisssance, la section doit elle etre toujours de 6mm² ou puis-je mettre un fusible de 16 ou 20A).
- 01 circuit indépendant pour le frigo. ( Serait-il possible que ce pbm puisse venir du klixon du frigo: j'ai l'impressionqu'il n'arrive pas à établir un contact.)
- 01 prise pour les autres appareils (rice-cooker,bouilloire,...)

En tout cas merci de vos conseils.

[invite728b013d]

Re,

Pour un logement de 35 m², la norme demande :
- 1 protection différentielle de 30 mA,
- 1 ligne cuisson 32 A (6mm²),
- 1 ligne dédiée réfrigérateur, 16 A (mini 1.5 préférer 2.5)
- 1 ligne dédiée chauffe-eau électrique " " ( " " " " " " " )
- 1 ligne prise " " ( " " " " " " " )
- 1 ligne lumière 10 A 1.5 mm², 1 ligne,

Marc.

[invite140722cd]

+1 marc
sauf pour le frigo, il ne fait pas parti des lignes spécialisés, il est alimenté par un circuit prise standard(8 max si fil en 2,5mm², si tu cables en 1,5mm² tu es limité à 5 prises par circuit et OBLIGATION d'un disjoncteur 16A... le porte fusible est alors interdit!)

meme pour 35m², je serais étonné que la norme ne prevois pas
- une ligne spécialisée lave vaisselle, protection par disjoncteur 20A ou 16A, si tu souhaite mettre des porte fusibles (ce que je ne conseil pas) tu es limité a un calibre de 16A.
- une ligne spécialisée lave linge, protection par disjoncteur 20A ou 16A.

[racoksa]

C'est décidé je refais mon installation.
Mais pourrait-on m'expliquer pourquoi en ne mettant que le frigo sur la prise (j'ai tout débranché) le fusible ne saute pas et la prise pourtant ne marche pas; plein d'eau devant le frigo ce matin
Je crois bien que le "copain" a mis une protection qui dé...raille là. A votre avis?

[invite728b013d]

Bonjour à tous,

Avais-tu vérifié que la prise était bien alimentée en 230 V ? si tu n'as pas de contrôleur universel, une lampe de chevet peut faire le joint.

Cordialement,

Marc.

[racoksa]

Salut,
Quand elle marche, cette prise fait du 230V.
Ce qui m'étonne c'est qu'une fois, le led sur la rallonge ne s'allumait pas comme il faut, genre en sous tension.
Moi, c'est la cause réelle de ce pbm qui m'importe car je vais remplacer ce circuit. Je ne veux pas mourrir idiot quoi!Donnez moi des réponses les gars!
- C'est comme si il y avait un thermostat entre le départ et l'arrivée et que les lamelles (humides ?) n'arrivent pas à entrer en contact (mauvais contact?), mais que ferait un thermostat sur une ligne de courant simple??Malheureusement je ne vais pas démonter la douche; mais je vais refaire un circuit apparent!
Ah ! Il faudra aussi que je pense à ces murs qui pleurent!

[richard 31]

bonjour,

C'est un ami d'un ami qui l'a fait! Les fils sont sous "goulotte" mais pas visibles car derrière une douche installée récemment.

vous ne remarquez rien qui vous interpelle???????????
car il parle d'humidité et de présence d'eau

[racoksa]

Et ... ?
En effet, les murs coté cour ont tendance à condenser, et les fils sont sous goulotte sur ce mure et derrière une douche.
Et pas de problème, depuis environ 5 ans que je suis la! Quoique cette année a été de beaucoup la plus froide.
A+!