Bonjour à tous, je viens d'emmenager dans une maison qui a une trentaine d'année et dans la salle de bains il n'y a qu'une prise "rasoir seulement - 220 volt"... Qu'est ce que ces prises ont de spécial ?
question simple: puis-je la remplacer par une prise "normale" (pour mettre un seche cheveux par exemple)
d'avance merci pour votre aide!
Pierre
Bonjour à tous,
Sous réserve des conditions suivantes, il est sans doute possible de remplacer la prise rasoir :
- qu'elle se trouve dans le volume 3 autrement dit à plus de 60 cm du bord extérieur de la douche,
- qu'elle soit protégée en tête par un dispositif haute sensibilité 30 mA .
Cordialement,
Marc.
La prise 'rasoir seulement' était à la mode dans les années 70, c'était une prise reliée à un petit transfo d'isolement de qqs W.
Bonjour à tous
C'est aussi mon, avis.Envoyé par goel22
C'est un double isolement, qui permet de s'affranchir d'une terre, mais c'est très limité en puissance. Pas question d'y tirer les 1000W mini d'un sèche cheveux. Tout au plus, un chargeur de téléphone portable.
Re,
Amical salut à tous les deux, si la prise rasoir a été installée c'est qu'elle devait se trouver dans le volume enveloppe de l'époque, ces règlements ont été modifiés et amendés à plusieurs reprises depuis l'obligation d'installer des dispositifs haute sensibilité 30 mA.
C'est cette partie de question que j'ai répondu en post 2. sous réserves mentionnées il n'y a pas d'impossibilité.]question simple: puis-je la remplacer par une prise "normale" (pour mettre un seche cheveux par exemple)
Marc.
Bonjour à tous et merci pour vos reponses ...
je ne suis pas sur de bien comprendre ça:
qu'elle soit protégée en tête par un dispositif haute sensibilité 30 mA .comment puis-je vérifier dans quel cas je me trouve ?c'est très limité en puissance. Pas question d'y tirer les 1000W mini d'un sèche cheveux. Tout au plus, un chargeur de téléphone portable.
bonne journée
Bonjour pierremomo et tout le groupe
La norme actuelle impose de protéger les installations, par des différentiels 30 mA, qui disjonctent en cas de fuite à la terre supérieure à 30 mA. La protection générale EDF, elle, est aussi différentielle, mais avec une fuite de plus de 350 à 640 mA, suivant le modèle installé.
La grande sensibilité et la multiplication des 30 mA, permet de réagir avant que le problème ne devienne plus dangereux, et permet aussi, de protéger sans plonger toute l'installation dans le noir, permettant de réparer plus à l'aise.
Peut-être des mesures au multimètre, mais le plus efficace, c'est d'aller voir ce qui se trouve derrière la prise, et, en cas de doute, de suivre les fils.
S'il n'y a rien que du fil entre la prise et le tableau, c'est direct. S'il y a un transformateur, sa limite doit être inscrite dessus.
Bonjour à tous,
La prise rasoir possède le transformateur de séparation de circuit incorporé et fait 20 VA donc seul un rasoir peut être utilisé.
Voici un lien où tout est expliqué avec plans de positionnement des zones et des appareils utilisables. Concernant l'inter différentiel ou le disjoncteur différentiel 30 mA il faut vérifier qu'il n'existe pas au tableau de distribution.
Cordialement,
Marc.
Bonjour à tous,Amical salut Marc. Le lien est super, tu ne peux te tromper car on ne voit rien.
@ pirremomo, si je ne me trompe ta prise est un boîtier spécial de 8x15cm ~ et non une prise traditionnelle. Donc tout dépend de ce tu veux maintenant. @+
Bjr à toi,
Dans ce genre de prise le transfo est INTEGRE.
Tu ne peux tirer qu'une FAIBLE puissance , au risque de cramer la prise.
Si tu veux SUPPRIMER cette prise il t'en faut une "ordinaire" à la place.
Mais le hic c'est qu'il n'y a (peut etre) PLUS de protection pour les personnes.
C'est ce que t'ont expliquer les copains.
Une "prise rasoir seulement":
http://www.laboutiquedetoni.com/pris...ne-p-4162.html
Si "on " t'as dit que c'est une "prise rasoir seulement" , t'as RIEN à vérifier...autant "croire" ce que l'on t'a dit !
Re,
L'appel de la cloche du repas m'a fait oublier le lien :
http://extranet.decofinder.com/decof...ance_epsic.htm
mille excuses, mais je suis mieux...
Marc.
merci pour toutes ces informations ... apres démontage il s'agissait bien d'une prise avec transfo intégré, je l'ai donc remplacé par une prise "classique" et tout fonctionne, merci à tous !
PS: je voulais mettre [resolu] dans le sujet mais je n'ai pas trouvé comment faire
Dernière modification par pierremomo ; 21/09/2010 à 21h07.
Je suis sur qu'un modo sympa passera par là et se fera un plaisir de mettre ce fil en résolu
Merci pour le retour
A+
ce n'est pas encore resolu
si ta prise est trop pres d'un point d'eau le transfo de prise rasoir etait une solution pour etre conforme au reglement
la facon actuelle d'assurer la securité est de mettre un differentiel 30mA ... ce qui'l y a souvent aujourd'hui sur l'ensemble de la maison
le differentiel 30mA est theoriquement aussi efficace pour la securité que le transfo mais ne limite pas la puissance
si il n'y a pas chez toi de differentiel 30mA il faut en mettre un pour eviter de faire comme claude francois
Bonjour tous,
Pas du tout TDR125, chatlot16 que je salue amicalement comme tous nos autres amis,Je suis sur qu'un modo sympa passera par là et se fera un plaisir de mettre ce fil en résolu
Si les vérifications répétées dans cette discussion n'ont pas été vérifiées à savoir un dispositif 30 mA en tête les personnes sont en danger.
Pierremomo, fais des photos de la salle de bains et du tableau en macro pour ce dernier.
Cordialement,
Marc.
Re,
Bien d'accord avec Chatelot16
Pourrais tu nous dire à quelle distance se trouve cette prise du bac à douche ou de la baignoire ?merci pour toutes ces informations ... apres démontage il s'agissait bien d'une prise avec transfo intégré, je l'ai donc remplacé par une prise "classique" et tout fonctionne, merci à tous !
Si la salle de bain était équipée de cette "prise rasoir" il doit bien y avoir une raison?
edit:Marc plus rapide que moi sur ce coup là
Cordialement, jp du Penn Ar Bed
meme si il y a un differentiel 30mA sur ton tableau electrique , il n'est pas sur que ta prise soit branché dessus
methode radicale pour verifier :
30mA x 230v = 6.6w
une lampe de plus de 6.6w branché entre la terre et le fils phase de ta prise doit faire sauter le differentiel : si c'est le cas tu peut toucher le fil : le diferentiel sautera avant que tu soit mort : le differentiel te protegera d'un seche cheveux ou d'un rasoir qui tombe dans l'eau ... comme le fesait le transfo d'isolement que tu a demonté
si il n'y a pas de diferentiel 30mA il y aura le disjoncteur edf 500mA qui saute avec une lampe de 115w entre phase et terre ... la en cas de contact accidentel tu risque d'etre mort avant que ca saute
le disjoncteur 500mA n'assure pas la securité contre l'electrocution , il n'est la que pour sauter en cas de gros defaut d'isolement
Bonjour
les amis et merci
Encore un bide pour être allé trop vite . Mais les modos sont quand même sympas
Je m'incline
Amicalement
desolé, j'avais donc mal compris vos infos. Je n'avais lu que la premiere partie
ce qui est bien le cas ...- qu'elle se trouve dans le volume 3 autrement dit à plus de 60 cm du bord extérieur de la douche,.
et j'avais un peu zappé ça:
(peut-être parce que ça me paraissait un peu plus compliqué- qu'elle soit protégée en tête par un dispositif haute sensibilité 30 mA)
j'essaie de vous mettre une photo rapidement et éventuellement de tester la manip avec la lampe (mais je ne comprends pas bien, j'ai déjà mis un seche-cheveux et ça n'a rien fait sauté ... c'était d'ailleurs un peu le but)
edit: ah la différence, c'est que là c'est entre la terre et le fils phase, j'ai bon ?
Dernière modification par pierremomo ; 22/09/2010 à 17h03.
Bonjour à tous,
Bien entendu rien ne va sauter tant que tu ne dépasses pas le calibre de protection de la ligne que nous ne connaissons pas. Si tu utilises un sèche cheveux de 500 W il consomme 2.18 A si le fusible est de 10 A ce qui est possible si la ligne rasoir était dédiée (réservée au rasoir) rien ne sautera.j'essaie de vous mettre une photo rapidement et éventuellement de tester la manip avec la lampe (mais je ne comprends pas bien, j'ai déjà mis un seche-cheveux et ça n'a rien fait sauté ... c'était d'ailleurs un peu le but)
Par contre tu ne seras pas protégé contre le contact direct (si tu touches le 230V imagines le fil abîmé accidentellement).
Cordialement,
Marc.
oui ça je pense que j'avais à peu près compris (même si c'est plus clair quand c'est toi qui le disBien entendu rien ne va sauter tant que tu ne dépasses pas le calibre de protection de la ligne que nous ne connaissons pas. Si tu utilises un sèche cheveux de 500 W il consomme 2.18 A si le fusible est de 10 A ce qui est possible si la ligne rasoir était dédiée (réservée au rasoir) rien ne sautera.
Par contre tu ne seras pas protégé contre le contact direct (si tu touches le 230V imagines le fil abîmé accidentellement).)
ce que je ne comprenais pas c'est : pourquoi un sèche-cheveux ne ferait pas sauter alors qu'une lampe de 7w aurait une chance de le faire ? mais je pense que c'est justement parce que la lampe il faut la tester en "direct"
Re,
En fait chatelot16 veut te faire vérifier qu'il existe bien un dispositif de protection différentiel égal à 30 mA en créant une résistance (la lampe) entre la phase 230 V et la terre.
Ce dispositif de 30 mA est là pour provoquer un déclenchement du circuit protégé et éviter l'électrisation ou l'électrocution. Par expérience je peux t'assurer que cela marche.
Marc.
