Construire Etage Grange : meilleure solution ?

[Fred-ql]

Bonjour

Je vais récupérer une grange et je désire y construire :
- une pièce qui servirait d'atelier chauffé
- et à l'étage (au dessus), une pièce pour réalisation électronique

La grange est complétement vide (sol en béton) et je viens vers vous pour savoir qu'elle est la solution la moins chére pour effectuer ces travaux (le but est déjà que je me puisse me renseigner quant à la méthode)

Je sais qu'il y a les parpaings, les murs en béton cellulaire, placo ...

A priori, et pour la solidité, je me penche vers :
- structure en poutrelle (IPN par exemple)
- mur en béton cellulaire.

Ma recherche : meilleur compromis prix / résistance.

Je ne sais pas pourquoi, mais le bois (ourdis), j'y crois moyen.

Je suis à l'écoute de toute idée et de liens

Merci
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[invite21e9323e]

Bonsoir Fred,

Tu peux toujours donner les dimensions de la grange... L x l x h et la constitution et l'épaisseur des murs
Si tu fais un atelier chauffé, tu vas certainement isolé les murs...
Au niveau étage, réalisation électronique, je suppose qu'il faut isoler aussi... les efforts pour réaliser des montages électroniques sont assez faibles...

A+

[Fred-ql]

Pour te répondre :

Surface batiment :144 m²
Surface étage et "premier niveau" : 72 m² ( 6 x 12 m)
Hauteur : > 5 m en "double peau"

Sinon j'avais pensé (reste a savoir si possible), de poser des IPN (ou autre forme) sur du béton cellulaire pour faire plancher.

merci

[Fred-ql]

ou ca : http://constructionetrenovation.blog...cher-bton.html

Sur les 72m2, il y aura un mur central donc 6x6 + 6x6m

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite21e9323e]

Sur les 72m2, il y aura un mur central donc 6x6 + 6x6m

Ton mur central de séparation sera alors un mur porteur... (largeur 15 à 20 cm suivant charges...)
Pourquoi du béton cellulaire, besoin d'une isolation sommaire ou pour éviter de faire un habillage par la suite...
Plus cher que le classique mur en parpaing...
Le lien que tu as citer est pour faire une dalle béton... Donc, plus c'est lourd, plus c'est cher > Poutrelles + hourdis plastiques ou hourdis polystyrène + plus une couche de béton...
Le moins cher > IPN de 6 m de portée (hors encastrement > constitution et épaisseur des murs????) pour séparer les surfaces et solives de 2 ou 3 m glissées dans les ailes des IPN, puis panneau OSB de 25 mm. Si on veut isoler par la suite, laine minérale entre les solives et placo pour maintenir.
Si tu ne veux pas de solives relativement courtes, IPN tous les mètres et plancher OSB 30 mm ou CTBH 30/35 mm suivant coût.

Hauteur : > 5 m en "double peau"

Qu'entends-tu par là???
Je connais les murs double peau > murs trombles, végétalisés, ....
Si tu considère ton étage comme un local industriel, stockage important de matériel, machines lourdes, ... il faut prévoir 250 kg/m² au niveau charges d'exploitation...
Si tu le considères comme une pièce d'habitation, les charges d'occupation passent à 150 kg/m².
Une histoire de normes, de légalité (revente) et d'assurance...
Donc positionner ton local électronique...

A+

[Fred-ql]

Bonjour

Pour vous répondre :
- le beton cellulaire était pour éviter une isolation supplémentaire
- épaisseur des murs : non retenue, fonction de la charge
- double peau = type d'isolation des mur (tole + laine de verre + tole). Cette information est la pour dire que cela n'est pas solide et que l'on ne peut rien y accrocher
- charge : qui peut le plus, peut le moins, donc 250 kg /m² (tout dépend du cout car il n'y aura pas de machine mais qu'un bureau, armoire et équipements électronique -oscillo, gbf, ...)

D'apres ce que j'ai compris, le moins cher est :
- parpaings
- ipn tous les metres
- osb de 30 mm

En regardant sur le net, les prix :
- parpaings : 1euro en 20 et 0.78 en 10
- ipn : ??
- osb de 30 mm : 10.92 euro / m² (720 euros pour les 72 m²)


Au départ, je partais plus sur un "planché" béton pour éviter d'entendre les pas quand on marche au dessus.

Est ce que le fait de faire une ossature en IPN ne serait pas moins cher ou les parpaings, béton cellulaire, ... ne servirait qu'à l'habillage ? (je ne connais pas le prix des ipn ni la différence de prix entre un mur porteur et un mur non porteur)

merci

[invite21e9323e]

épaisseur des murs : non retenue, fonction de la charge

C'est l'épaisseur et la constitution des murs de la grange pour savoir si l'on peut encastrer des poutrelles acier...
Tarif IPN > il vaut mieux se renseigner auprès de plusieurs fournisseurs de matériaux ou vendeur de ferraille... Il y a de gros écart...
IPN de 160, à la louche > autour de 170 € HT pour 7 m (appuis compris > tjs épaisseurs des murs).
Le moins cher : Pas de mur porteur (cloison de séparation placo-laine minérale-placo) mais des IPN tous les 2 ou 3 m et des solives entre + plancher OSB de 15/18.
Pour le bruit > un plancher phonique placo + laine minérale + OSB sur couche résiliente (feutre par exemple)..
La poutrelle acier, c'est pas le genre à amortir les sons...

charge : qui peut le plus, peut le moins, donc 250 kg /m²

Attention là, il faudra passer avec des poutrelles HEB de 200 et plus, c'est le tarif de l'IPN multiplié par 3 presque...
Avec structure 250 + 50 = 300 kg:m² x 72 m² = 21600 kg ou 21 t > pas du léger...

A+

[Fred-ql]

Merci de toutes ces informations.

Je prends note de tout cela et je vais me renseigner dans ce sens.

[invite21e9323e]

Attention, je n'ai rien chiffré...
Donc les dimensions et prix des IPN ou HEB sont donnés à titre indicatif ou d'exemple, mais non valables pour supportage quelconque...
Il faut arrêter un type de plancher, puis un type de structure...
Après on peut lancer les calculs pour déterminer les sections et peaufiner conjointement l'ensemble finalisé...

A+...

[Fred-ql]

nous sommes bien d'accord, cela n'est donné qu'à titre indicatif.

[Fred-ql]

Au fait, question idiote :

pas besoin de permis de construire pour réaliser cela ? (mettre des bureaux au sein d'un "entrepôt"

merci

[invite21e9323e]

Pas besoin de permis de construire pour réaliser cela ? (mettre des bureaux au sein d'un "entrepôt")...

Malheureusement si > Imposition sur surface plancher...
Travaux sur constructions existantes soumis à permis de construire
Sont soumis à permis de construire les travaux suivants effectués sur des constructions existantes (dès lors qu'il ne s'agit pas de travaux d'entretien ou de réparations courants) :
- Travaux créant une surface de plancher supplémentaire de 20 m2
Voir ce lien > http://droit-finances.commentcamarch...ormalites.php3

A+

[Fred-ql]

merci beaucoup