Normes de câblage téléphone et "box" internet

[Picard]

Bonjour à tous,

Je suis en train de refaire un appartement que j'essaye de mettre aux normes de câblage (220v ET "réseaux") actuelles. Concernant téléphone et internet, je voudrais m'aligner sur la conception "centralisée" qui prévoit (si j'ai bien compris) l'installation de la "box internet" (et éventuellement d'un switch réseau) dans une zone l'armoire électrique centrale où arrive aussi la ligne téléphonique, les différentes pièces accueillant des RJ45 vouées soit au téléphone, soit au réseau.

Si je comprends le schéma général, je me demande si j'ai une certaine marge de manœuvre concernant le séjour de l'appartement (qui doit accueillir la "box multimédia" au voisinage de la TV).

Car finalement il me semble qu'il faudrait installer pas moins de 3 "RJ45 murales" dans cette pièce" :

A) Une pour le téléphone
B/ Une pour relier la Box multimédia (appelée "le décodeur" chez certains fournisseurs d'accès) à la "box internet" de l'armoire centrale (je préfère me passer du CPL).
C) Une pour le permettre le branchement réseau dans cette pièce d'un ordinateur relié au switch de l'armoire centrale.

J'envisage de passer 2 câbles 4 paires torsadées catégorie 5e (acceptant le Gigabit, j'en ai un très gros rouleau) vers cette pièce et de les utiliser selon le schéma suivant :

- le premier câble connecté sur ses 4 paires (RJ45 "C" de mon énumération) permettant de relier le PC du séjour au réseau local via le switch Gigabit Ethernet de l'armoire (je préfère que les ordinateurs des différents pièces puissent communiquer entre eux en Gigabit, tant qu'à faire...).

- le deuxième câble aurait deux usages :
* Une paire vers la prise téléphonique (RJ45 "A" de mon énumératiuon) (je crois que c'est les connecteurs du milieu de la RJ45)
* Deux paires pour relier (en Ethernet 100 Base T, c'est suffisant, non ?) (sur la RJ45 "B" de mon énumération) la "Box multimédia" à la Box Internet de l'armoire centrale.

Techniquement, je pense que ça tient la route, mais est-ce que j'obéis aux normes (et est-ce que je risque un refus de CONSUEL) en mixant dans mon deuxième cable le signal téléphonique et la liaison entre les deux Box ?

Chapeau (et merci) à ceux qui m'ont lu jusqu'au bout -s'il y en a...
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[Picard]

Si le modo passe par là...
Bon, j'avais hésité entre ce forum "Maison" et le forum "Internet - Réseau" - mon sujet est un peu entre les deux. Devant le peu de réponses (je comprends que mon post est un peu long, mais je n'ai pas réussi à faire plus court en disant tout ce qui me paraissait indispensable), si le modo pense que cet autre forum aurait été mieux adapté, qu'il n'hésite pas à déplacer mon sujet - je ne veux pas créer moi-même un doublon...

[f6bes]

Bonjour à tous,

Je suis en train de refaire un appartement


(et est-ce que je risque un refus de CONSUEL)

Bjr à toi,
Cet appartement a t il DEJA un abonnement chez un distributeur d'énergie (ERDF, autres...)
Si oui, tu fais donc des MODIFICATIONS dans TON appartement.
Dans ce cas le passage du consuel ne se justifie pas...surtout si cela concerne les "courants faibles".

A+

[Picard]

Salut f6bes,

Non, il n'y a plus de compteur (depuis 20 ans minimum...), et l'entrepreneur (tous corps de métiers, pas un électricien spécialisé) qui fait les travaux a prévu le passage du Consuel. Mais sur ces questions "courants faibles" en plein bouleversement, je préfère garder la maîtrise des opérations... Et j'ai vu que le téléphone version RJ45 n'était pas encore trop sa tasse de thé. Il ne savait pas, notamment, si le mélange téléphone / liaison entre box dans un même cable éthernet est dans les normes (mais à vrai dire le Consuel est-il de droit censé se mêler de ces aspects ?).

[A voir en vidéo sur Futura]

[BOB92]

Bonjour

Vu que cette installation semble trés ancienne, l'électricien devra respecter entièrement les normes actuelles pour l'électricité.

Il en est de même pour les services de "communication" ( TV et téléphone , et internet ).
C'est à dire respecter le mini de prises réglementaires ( TV par coaxial) , et RJ 45 ( utilisables indiféremment pour le téléphone et ETHERNET ), et les conduits adéquats, séparés des conduits électriques courant fort.

Oui pour ton usage le cable 4P CAT5e est suffisant .
Je suppose qu'il s'agit bien de cable "monobrin" , destiné aux cablages fixes, et non de cable "patch" "multibrin", souple pour faire les liaisons mobiles .

Bien que ce soit possible si tu est en DEGROUPE INTEGRAL (ADSL uniquement), je ne te le conseille pas, mets plutôt 2 cables , donc celà fera 3 avec les 3 prises . (toutes cablées de façon identique) .

C'est dans le coffret de communication que tu feras l'affectation.

Prévoie bien un coffret de COM qui permet le brassage des ETHERNET .

Le Consuel s'assure que les ressources sont installées ( prises,; cables ), mais ne s'intéresse ni à l'affectation, ni au fonctionnement .

Cordialement

[Picard]

Bonjour et merci BOB92,

Je suppose qu'il s'agit bien de cable "monobrin" , destiné aux cablages fixes, et non de cable "patch" "multibrin", souple pour faire les liaisons mobiles .

Le mien est du souple multibrin - et l'entrepreneur en a en fait déjà acheté un autre, dont je ne connais pas le modèle. Si c'est aussi du multibrin, est-ce embêtant (techniquement et/ou pour le Consuel) ? Les prises murales RJ45 que j'ai vues me semblent pouvoir s'en accomoder (on entre le fil dans une fente et on clipse)...
Et pour les RJ45 vouées au téléphone, on peut les cabler avec du 4 paires "téléphonique" classique ? Peut-on ne cabler que LA paire utile (celle des bornes 1-3 de la vieille prise PTT) ?

Prévoie bien un coffret de COM qui permet le brassage des ETHERNET .

A quoi ça ressemble ? As-tu une réf ?

Le Consuel s'assure que les ressources sont installées ( prises,; cables ), mais ne s'intéresse ni à l'affectation, ni au fonctionnement .

Ça veut dire qu'ils peuvent t'IMPOSER par exemple une (inutile à mes yeux à l'époque du DECT et de la téléphonie IP) prise téléphonique dans chaque chambre ?

Désolé de cet afflux de questions, mais je dois être vigilant pour "surveiller" mon entreprise, excellente dans l'ensemble mais pas trop portée sur les courants faibles...

[jpg29]

Bonjour à tous,

La norme recommande désormais une prise de communication (rj45) par pièce toutes reliées à un tableau de communication ce qui permettra de brasser ces prises en fonction des besoins par pièce
(télé, téléphone ou réseau)

Cordialement,

[jpg29]

Re,

Un petit lien qui pourra peut être t'aider :
http://www.hager.fr/domotique/reseau...media/9223.htm

Cordialement,

[Picard]

Bonjour à tous,

La norme recommande désormais une prise de communication (rj45) par pièce toutes reliées à un tableau de communication ce qui permettra de brasser ces prises en fonction des besoins par pièce
(télé, téléphone ou réseau)

Cordialement,

Bonjour jpg29.
OK, je comprends... Donc ça veut dire qu'il faut (qu'on doit ?) utiliser du cable type réseau (cat 5e ou plus) même pour une simple liaison téléphone, pour pouvoir l'affecter ultérieurement s'il le faut à du réseau ?
Et le coffret de brassage est-il vraiment exigé par le Consuel ?

[BOB92]

Bonjour jpg29.
OK, je comprends... Donc ça veut dire qu'il faut (qu'on doit ?) utiliser du cable type réseau (cat 5e ou plus) même pour une simple liaison téléphone, pour pouvoir l'affecter ultérieurement s'il le faut à du réseau ?
Et le coffret de brassage est-il vraiment exigé par le Consuel ?

Bonjour

Oui, utilise du cable CAT5 partout ( cablé 8 fils sur les RJ45).


NON, ne PAS UTILISER de câble MULTIBRIN (souple , il est réservé pour faire desc cables patch ou des cables de liaison RJ45 murale vers appareils mobile ). On ny monte au bout des connecteurs RJ45 à sertie.
Attention, car les embases murales et de coffret ne sont pas conçues pour ce type de câble. Mauvais contacts.
Il faut donc du câble 4 paires MONOBRIN ( c'est à dire un câble avec 8 fils monobrin) , CAT 5 bien évidemment. Celui que l'on trouve couramment est du F/UTP .

oui, il te faut un coffret , dans la GTL, regrouppant TV coax et RJ45 (Tél et ETH ), donc ntégrant le DTI..

Ces coffrets ... sont chers , et peut-être peux-tu en réaliser un par assemblage ( coffret + appareillage seulement nécessaire )


Cordialement

[Picard]

oui, il te faut un coffret , dans la GTL, regrouppant TV coax et RJ45 (Tél et ETH ), donc intégrant le DTI..

Ces coffrets ... sont chers , et peut-être peux-tu en réaliser un par assemblage ( coffret + appareillage seulement nécessaire )

Je comprends... Ça se complique... Qu'est-ce que le DTI ? "Direct to Internet" ? Et éviter le coffret cher (je vois bien le plan des constructeurs français qui vendent trois bouts de plastique et 4 connecteurs au prix d'un ordinateur...), ça me plait bien, mais (t'embête pas si j'abuse, tu m'as déjà beaucoup aidé) peux-tu préciser un peu... Quel "appareillage seulement nécessaire" ? Un coffret en plastique vide avec des sortes de boîtes de dérivation type téléphone ? Et le Consuel vérifie vraiment tout ça ? Mon entrepreneur semble faire couramment des agréments Consuel, et pourtant ignore apparemment tout de ces modernes subtilités (il voulait me poser des prises T "PTT" pour le téléphone)...

[jpg29]

Je comprends... Ça se complique... Qu'est-ce que le DTI ? "Direct to Internet" ? Et éviter le coffret cher (je vois bien le plan des constructeurs français qui vendent trois bouts de plastique et 4 connecteurs au prix d'un ordinateur...), ça me plait bien, mais (t'embête pas si j'abuse, tu m'as déjà beaucoup aidé) peux-tu préciser un peu... Quel "appareillage seulement nécessaire" ? Un coffret en plastique vide avec des sortes de boîtes de dérivation type téléphone ? Et le Consuel vérifie vraiment tout ça ? Mon entrepreneur semble faire couramment des agréments Consuel, et pourtant ignore apparemment tout de ces modernes subtilités (il voulait me poser des prises T "PTT" pour le téléphone)...

Re,
le lien que j'ai donné au poste 8 n'est bien sur qu'un exemple

Tu peux te contenter d'un tableau de communication plus basique comme celui-ci:
http://www.bis-electric.com/catalog/...oducts_id/1216
qui n'est encore bien sur qu'un exemple
le prix de l'ensemble va bien sur dépendre du nombre de prises rj45 du logement mais le coffret du lien et son équipement est quand même un minimum pour faire du brassage dans de bonnes conditions

Cordialement,

[BOB92]

Bobjour

Oui, je suis d'accord (pour ce coffret) aussi, pour 4 départs, ce sera trés bien
Le DTI est la boite d'arrivée du cable téléphonique (avec connecteur de test incorporé).

Des prises en T ...depuis le temps qu'elles sont interdites .. (sauf remplacement de l'existant ) ....il a pas du en faire souvent des Consuels ...

Cordialement

[Picard]

Merci vraiment beaucoup à Bob92 et Jpg29, je vais étudier ça de très près... et "former" mon entrepreneur. Et pourtant, je suis sûr qu'il fait des 'Consuel' - c'est même la "prime" qu'il m'a donné à la signature du contrat, "je vous offre le Consuel", si c'était inconnu pour lui il ne s'y serait pas risqué je pense. Peut-être à Lille, et en rénovation de bâti ancien, le Consuel est-il, pour un temps encore, un peu plus coulant sur ces points "courants faibles" qui n'engagent pas de question de sécurité ?

En tous cas, comme je suis aussi en train de rénover de fond en comble un autre appartement du même bâtiment - et là, c'est moi qui ferai passer le Consuel, tous vos conseils -et entre autres le lien vers le Guide Hager - me sont très précieux...

[invitec4d85615]

Je comprends... Ça se complique... Qu'est-ce que le DTI ? "Direct to Internet" ? ....

DTI : dispositif de terminaison intérieur

[invitec4d85615]

J'ai oublié le petit bonjour

Je profite du topic pour poser 2 ou 3 questions aussi...

Je cherche a faire mon VDI.
Il faut séparer les courant forts des courant faibles.... Est-ce que je peux quand même placer les prises d'alimentation de mes équipement de communication dans mon coffret VDI ? Je suppose que la réponse est oui, vu que dans les coffrets legrand par exemple elles y sont. Y a t'il des règles a respecter pour ces prises ?

Autre question : ou trouver un coffret pas trop cher (je pense à un coffret 10 pouces nu), ainsi que des prises RJ45 pour le brassage.

[invitec4d85615]

Bonjour à tous,

.....* Deux paires pour relier (en Ethernet 100 Base T, c'est suffisant, non ?) (sur la RJ45 "B" de mon énumération) la "Box multimédia" à la Box Internet de l'armoire centrale.
...

Pour ma box, c'est bien deux paires qui sont utilisées (1-2 et 3-6), maintenant il n'est pas dit que toutes les box utilisent le même type de liaison.

[invitef04e98e1]

Amical bonjour à tous

Je reviens sur le fait que l'entrepreneur s'occupe de l'installation électrique de l'habitation(donc neuve) et dôté des connaissances techniques dans ce domaine

Etant donné qu'il demande le passage du consuel : je ne comprends pas pourquoi il ignore les normes concernant le courant faible

As t'il prévu une GTL ?

Bon dimanche

[invitef04e98e1]

Un autre lien pour l'installation , voir à partir de la page 39 pour la GTL et le tableau de communication

http://download.hager.com/fr/guide_t..._ZD218j_07.pdf