section poutre acier pour terrasse suspendu sans poteau

[inviteb9a3bb3f]

bonjour tous le monde je rénove une grange en maison d'habitation
mon projet et de perce le pignon a l'étage et de faire une terrasse "sans poteau" comme si elle sortée du mur .
j'hésite entre le bois (poutre chêne) ou tube acier carré...
pour ce dernier je n'arrive pas a savoir quel section et épaisseur il me faut ...si quelqu'un a des connaissance dans ce domaine je le remercie d'avance

la longueur des "poutre acier carré" est de 4 mètres hors du mur. a savoir que pour le poids il faut compter pouvoir mettre dix personne dessus au minimum et le poids des lames de terrasse en chêne (donc assez lourd),la largeur de la terrasse sera de 7 mètres et il y auras une poutre acier tous les mètres...
bon ben je croit que j'ai tous dit


ah oui j'ai trouver ce fabriquant
http://www.leboutte.be/catalogue_FR_...galvanise.html
-----

[Jaunin]

Bonjour, Frakoss,
Bienvenu sur le forum de Futura-Sciences.
Pourriez-vous nous faire un croquis de votre mur et comment vous voulez y fixer vos supports dans les trous?
Cordialement.
Jaunin__


http://forums.futura-sciences.com/te...s-jointes.html

[invitef1c8f642]

bonjour,
afin de mieux comprendre votre projet,il serait judicieux de faire un schéma de votre terrasse,suspendue sans poteau.
cordialement

géagéa

[inviteb9a3bb3f]

Voila un croquis vite fait les ipn ou poutre en chêne seront disposer tous les metres avec 2 mètre pris a l'intérieur est fixer au solive de l'étage et dépasseront de 4 mètre du mur ...
je cherche a savoir quel section en ipn ,tube carre, ou bien poutre de chêne il me faut pour que l'ensemble reste rigide.


[URLxxxxxxxxxx
Voir le post #2: http://forums.futura-sciences.com/br...ointes-pj.html

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite21e9323e]

Bonsoir à Tous,

4 m de porte à faux, tes solives ont beaucoup de chance d'être emportées comme des plumes...
Ce que l'on ne comprends pas dans ton dessin, c'est les renforts inclinés en arrière-plan???? Fais une vue latérale, cela aidera tout le monde...
A+

[invitef1c8f642]

Bonsoir à Tous,

4 m de porte à faux, tes solives ont beaucoup de chance d'être emportées comme des plumes...
Ce que l'on ne comprends pas dans ton dessin, c'est les renforts inclinés en arrière-plan???? Fais une vue latérale, cela aidera tout le monde...
A+

bonjour amaty,
en effet le porte a faux est trop important,il fut disposer des bracons aux poutre porteuses,aux extrémités,avec une surcharge de 150kg/m²,nous allons avoir un moment de 4200daNm non pondéré et un tranchant de2100daN,ce n'est pas la peine de poursuivre le calcul,il faut disposer des bracons

cordialement
géagéa

[invite21e9323e]

Bonjour Geagea,

Combien doit-on prendre comme charge d'exploitation pour les terrasses de particuliers (300 daN/m²????), pour les bâtiments publics, je crois que l'on admet 400 daN/m².
Si la terrasse n'est pas prévue à la construction et de plus avec un tel porte à faux, le préférable est effectivement des bracons (on peut faire des styles design > 1/2 cercle par exemple). On peut aussi contrebalancer par une masse opposée, mais c'est bien s'embêter et encore faut-il que le mur puisse supporter le poids total intérieur/extérieur...

Tiens notre demandeur, Frakoss, nous ne donne plus d'avis????

A+

[inviteb9a3bb3f]

hello je suis tjr la mais vu que je suis une bille en dessin je vous est fait une vue 3D pour que ca soit plus claire...
donc en vert les solive de l'étage est sous celle ci je vient fixer mes IPN ou poutre chêne(je croit prendre ces dernière vu le prix des IPN)


[URLxxxxxxxx
Voir le post #2: http://forums.futura-sciences.com/br...ointes-pj.html

[f6bes]

Bjr à toi,
Hum et les murs de cette grange en RENOVATION,ils sont en quo i ?
Construit avec quoi ?
Quelle épaisseur de mur ?
Si c'est de la grange "pierres, terre, et chaux" j'y vois mal des scellemtents resister au bras de levier.
Faut COMMENCER par se souçier de la tenue des murs existants (inconnus ?), meme pour des portées plus courtes.
A+

A+

[inviteb9a3bb3f]

pour les mur c'est du costaud epesseur de 50 cm (pierre chaux) avec une hauteur de 1,20 m par dessus les solive(non repressanter sur la photo)

[invite21e9323e]

Il faudra sûrement plusieurs actions pour contenir la charge de cette terrasse...

1) Déjà définir le type de plancher (épaisseur lattage bois je suppose...)
2) Sûrement intégrer une poutre muralière intérieure sous (ou sur) tes poutres de terrasses pour déjà prendre une partie de la charge...
3) Ensuite peut-être rallonger tes poutres internes pour prendre une solive de plus (Quel est leur entre-axes et leur section????) et peut-être ramener la largeur de la terrasse à 3,5 m ou 3 m...
Le bois, les intempéries malgré les produits de protections...Je ne suis pas trop chaud... Ça finit par fluer... Et rien de plus désagréable d'une terrasse qui penche du côté où l'on n'a pas envie de tomber...

pour les mur c'est du costaud epesseur de 50 cm (pierre chaux)

Attention, bien s'assurer de la maçonnerie (dem F6bes) : Autrefois, chaux faiblement dosée... Un mur maçonné à l'extérieur et un à l'intérieur et au milieu, tous les déchets avec terre argileuse (donc pas un clou au niveau résistance)...
A+

[Jaunin]

Bonjour, Frakoss,
Pour aller sur votre terrasse, vous devrez ouvrir une porte dans votre mur, donc, il n'y aura plus rien au-dessus de vos poutrelles de la terrasse à cet endroit.
Où pensez-vous mettre un escalier en extérieur.
Si jamais, il y a la possibilité de construire votre terrasse selon votre idée, comment pensez-vous limiter l'accès à un certain nombre de personnes, un jour de grande fête.
Désolé d'être rabat-joie.
Cordialement.
Jaunin__

[f6bes]

pour les mur c'est du costaud epesseur de 50 cm (pierre chaux) avec une hauteur de 1,20 m par dessus les solive(non repressanter sur la photo)

Bjr à toi
Du costaud "visuellement" !!! (pierre+chaux+ probablement TERRE)
C'est bien là ma crainte !!
Commence par faire un trou de 15/20cms de diam dans ce mur pour en connaitre VRAIMENT sa consistance.
Pourquoi; le NON piliers de soutien en extrémités ??
A+

[invite21e9323e]

On peut toujours faire une structure à la Skywalk...> http://www.snopes.com/photos/architecture/skywalk.asp
Tiens, c'est vrai, je n'ai jamais vu de demandeur dans ce sens...
Là c'est le top du design... Une terrasse sortant de la maison comme une lame de verre...
Même pas peur...

Pourquoi, le NON piliers de soutien en extrémités ??

Vraisemblablement encore histoire de design, F6bes...

[inviteb9a3bb3f]

Il faudra sûrement plusieurs actions pour contenir la charge de cette terrasse...

1) Déjà définir le type de plancher (épaisseur lattage bois je suppose...)

oui lame de chêne 3 cm epaisseur

2) Sûrement intégrer une poutre muralière intérieure sous (ou sur) tes poutres de terrasses pour déjà prendre une partie de la charge...

poutre muraliere ???

3) Ensuite peut-être rallonger tes poutres internes pour prendre une solive de plus (Quel est leur entre-axes et leur section????) et peut-être ramener la largeur de la terrasse à 3,5 m ou 3 m...

solive de 20 par 10 cm en pin plus parquet

Attention, bien s'assurer de la maçonnerie (dem F6bes) : Autrefois, chaux faiblement dosée... Un mur maçonné à l'extérieur et un à l'intérieur et au milieu, tous les déchets avec terre argileuse (donc pas un clou au niveau résistance)...
A+

je vais renforcer et ré enduire le tous a savoir qu'il y a aussi tous le poids de la toiture qui appuie sur le mur par le biais de la sablière aucun risque que le mur parte!

[inviteb9a3bb3f]

On peut toujours faire une structure à la Skywalk...> http://www.snopes.com/photos/architecture/skywalk.asp
Tiens, c'est vrai, je n'ai jamais vu de demandeur dans ce sens...
Là c'est le top du design... Une terrasse sortant de la maison comme une lame de verre...
Même pas peur...

Vraisemblablement encore histoire de design, F6bes...

ah enfin quelqu'un qui me comprend!!!

[invite21e9323e]

Un petit UP pour remonter la discussion...
Désolé, une petite semaine de stand-by...
Une poutre muralière est une poutre fixée contre un mur et qui permet de faire des appuis pour des solives par exemple (cas fréquent).
Je me replonge dans la documentation de terrasses... Je ne me souviens plus de la charge applicable à une terrasse de particulier avec l'application de l'Eurocode (de mémoire 300 kg/m²...)
Enfin plus elle sera légère mieux cela sera... Par contre, il faut éviter la flexibilité, sinon bonjour l'angoisse...

je vais renforcer et ré enduire le tous a savoir qu'il y a aussi tous le poids de la toiture qui appuie sur le mur par le biais de la sablière aucun risque que le mur parte!

L'effet du moment (bras de levier) entre une charge située à 4 m et sur 50 cm de mur, ça multiplie par 8!!!
Soit 4 personnes (320 kg) groupées au bord de la terrasse c'est donc 2500 kg de pression à contrebalancer... Un petit séisme de mgnitude 6 et on passe à 5 tonnes...

A+

[invite21e9323e]

Mauvaise mémoire et mauvaise nouvelle la charge pour balcon est de 350 kg/m²...
Autre point délicat, ce type de structure apporte des ponts thermiques du fait de la traversée des murs par des poutrelles acier...
A+

[Jaunin]

Bonjour, AMATY,
Je suis assez surpris qu'il n'y est pas eu de réaction à mon message #12, car si c'est le cas, cela devrait changer encore les conditions de cette terrasse.
Cordialement.
Jaunin__

[invitef1c8f642]

bonjour,

avant de déterminer le calcul des sections,il faut savoir si c'est un balcon ou une terrasse,car la surcharge est différente,en effet un balcon la surcharge est de 350daN/m²,et la terrasse c'est 150daN/m².Il faut partir sur les bonnes hypothèses a savoir si c'est un balcon ou une terrasse
cordialement

géagéa

[invite21e9323e]

Bonsoir Geagea,

il faut savoir si c'est un balcon ou une terrasse

Disons que si je passe dans la rue et que j'aperçois la structure de Frakoss, je me dis "Sacré Balcon!!!"
Frakoss, l'appelle terrasse... Mais qui peut garantir qu'un jour un apéro pour mariage ne sera pas servi dessus...
Si les invités se précipitent pour voir arriver la pièce montée, eux ils descendent...
Pour moi, la structure étant en porte à faux, j'ai tendance à la considérer comme un balcon...et une terrasse, je la vois avec 4 piliers à minima (basique)...Qu'en penses-tu????
Bonnes pâques...

[invitef1c8f642]

bonjour Amaty,
dans l'hypothèse que c'est un balcon,avec une surcharge de 350kg/m²,on ne pourra pas équilibrer correctement les efforts,et dans ce cas,il faudra disposer de piliers,mais l'auditeur ne se présente plus(plus de nouvelle)
bonne pâques
cordialement
géagéa

[invite21e9323e]

...mais l'auditeur ne se présente plus

Oui, toujours un peu navrant...de réfléchir sur une question et d'écrire dans le vide...
Je vais tenter une modélisation pour la forme, histoire de voir ce que cela donne...
Merci Geagea
Cordialement