élargir un escalier en béton

[invite6a7a2f7c]

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum.

Je voudrais élargir un escalier en béton qui relie mon balcon à mon jardin.
L'escalier actuel fait 80cm de large. Je voudrais doubler sa largeur.

Ma principale interrogation concerne la liaison entre l'escalier existant et l'extension, que je pense faire en béton coulé. Comment dois-je m'y prendre pour éviter un risque de tassement différentiel entre les 2 parties: fers à béton? martelage pour améliorer l'accroche entre les 2 parties, ...?

Merci d'avance.
-----

[invite21e9323e]

Je suis nouveau sur le forum.

Bonsoir Xos40 & Bienvenue sur FUTURA SCIENCES,

Comment dois-je m'y prendre pour éviter un risque de tassement différentiel entre les 2 parties

Quelle hauteur cet escalier???
Sur quoi l'escalier existant repose-t-il?
Peut-être un dessin ou une photo??? > Suivre ce lien pour insérer > http://forums.futura-sciences.com/br...ointes-pj.html
A+

[Eiffel36]

Bonsoir Xos40 & Bienvenue sur FUTURA SCIENCES,

Quelle hauteur cet escalier???
Sur quoi l'escalier existant repose-t-il?
Peut-être un dessin ou une photo??? > Suivre ce lien pour insérer > http://forums.futura-sciences.com/br...ointes-pj.html
A+

Moi qui me faisait un plaisir de pouvoir intervenir opur aider, tout est dit Mr Amaty.£
Bon ok je sors.

A+

[invite21e9323e]

Bonsoir Eiffel,

Moi qui me faisait un plaisir de pouvoir intervenir pour aider, tout est dit Mr Amaty

J'ai posé quelques questions pour situer le problème...
Mais il en restera bien d'autres...surtout pour faire la reprise avec l'ancien escalier...

Bon ok je sors.

Ah! Ben non... et surtout pas...
Ça me filerait un coup de main bienvenu...
La Bonne Semaine...
PS : Xos semble être en stand-by... Définitif????

[A voir en vidéo sur Futura]

[Eiffel36]

Bonsoir Eiffel,

J'ai posé quelques questions pour situer le problème...
Mais il en restera bien d'autres...surtout pour faire la reprise avec l'ancien escalier...

Ah! Ben non... et surtout pas...
Ça me filerait un coup de main bienvenu...
La Bonne Semaine...
PS : Xos semble être en stand-by... Définitif????

Salut Amaty,

Il y a des sujets ou il faut parfois utiliser les bons termes techniques et là je te laisse faire. Moi je peux éventuellement parler si ca correspond à une technique que j'aurais déjà pu mettre en oeuvre sur mes réalisations.
Si son escalier repose sur du dur, je pense que ca sera pas compliqué. Beaucoup d'huile de coude pour faire un ouvrage bien ancré et éviter l'affaissement. Je dirais que des fers de par et d'autres scellés chimiquement dans les escalier d'origine garantiraient déjà un minimum de stabilité. Ensuite faut en savoir plus.

Il tard, faut aller au dodo, moi 'jy vais, demain séminaire chez Adobe pour prendre connaissance de leur nouveauté sur la CS5.

A+

[invite21e9323e]

Bonsoir Eiffel,

Pas la peine de s'exciter, Xos40 nous a lamentablement quitté...
Le Bon Week-End de Pentecôte à Toi...
PS : Doit-on fermer ce fil????

[invite6a7a2f7c]

Bonjour,

Je ne vous ai pas lamentablement quitté, j'ai seulement eu des soucis d'accès à internet cette semaine. Désolé.

Voici une photo de mon escalier actuel.

Pour la question de la hauteur, ça fait 1m20 environ (6 marches)

Concernant l'accrochage: je pense que l'escalier a été coulé en même temps que la dalle du balcon (c'est vide en-dessous: c'est moi qui ai ajouté les parpaings en dessous car au début je voulais seulement murer le trou, mais maintenant je préfère élargir l'escalier).
Mon but est d'élargir les marches jusqu'au muret (sur lequel est posé un pot de fleurs sur la photo).

Comme l'évoque Eiffel, je pense implanter des fers à béton dans les parties existantes (sur le dessus du muret, sur une verticale dans le prolongement du muret, sur une horizontale 10cm en dessous du niveau du balcon, et en bout des marches actuelles).

Mais je me demande quel est le meilleur moyen d'ancrage (chimique: quoi?, un ciment est-il suffisant ?), et est-ce qu'il faut relier ces ancrages au ferraillage que je vais certainement mettre quand je vais couler l'escalier ?

Autre solution à laquelle j'ai pensé: creuser le dessus des marches existantes, puis remplir cet évidement avec béton + ferraillage quand je coulerai mon extension d'escalier: est-ce utile, ou est-ce que les ancrages évoqués ci-dessus suffiront ?

A+

[invitebad71237]

Bonjour Xos,

Il est fort probable, que quelque-soit la façon dont tu vas "élargir" ton escalier ( en fait, en faire un nouveau accroché à coté ) tu auras une microfissure qui se fera entre l'ancien et le nouveau.
Tu devras donc faire sauter le carrelage de l'escalier actuel, pour en refaire un sur l'ensemble du nouveau grand escalier; mais ceci était déjà probbalement une évidence pour toi; simplement, n'imagine pas laisser le béton brut, car la fissure ( et la reprise ) se verra;
il faut que tu coffres le nouvel escalier, et
- avant de disposer ton ferraillage, il faudra que tu perces le limon de l'actuel escalier ( et dans la tranche de la terrasse ) pour sceller au chimique des tors ( des barres de ferraille Diam 8 ou 10 );
- percer environ 10cm de profondeur ( plus profond c'est mieux c'est ),
- bien bourrer jusqu'au fond avec un produit acheter chez Lareine Pinpin, et
- y introduire un tor ( il faut que le produit dégueule, signe que le trou est bien plein ),
- faire dépasser le tor ( et le lier au ferraillage du nouvel escalier ) d'environ...bôaf...à l'oeil...au moins 50cm.

faire 3 ou 4 scellement par mètre linéaire de limon; 4 ou 5 par mètre linéaire de tranche de terrasse.

Pense à garder l'épaisseur necessaire pour refaire le carrelage sur l'ensemble ( env 5 cm ); si tu as peur d'une fissure dans le carrelage, tu noieras un fin grillage dans la châpe;

Que comptes-tu faire comme "fondation à ce nouvel escalier ?
Tu vas devoir refaire tout le garde-corps, on est d'accord ?

a+

[invite21e9323e]

Bonsoir Xos,

Désolé également Xos, mais de trop nombreux demandeurs postent et puis disparaissent sans explications... Souvent, ils posent la même question sur d'autres forum (je les retrouve au hasard de mes recherches...)
Pourtant, rien de plus facile de dire "Merci, mais j'ai eu la réponse sur un autre forum"... On n'est pas jaloux..., mais on peut fermer alors ce fil...

Ce n'est pas évident ce genre de rajout...
Je suppose que les parpaings que tu as rajouté n'ont pas d'assise?
Il faudra donc doubler ces parpaings en leur faisant une assise...
Percer sur 15 à 20 cm les escaliers existants au diamètre de 16 pour pouvoir insérer des fers de diamètre 10.
Piqueter le côté des marches pour mettre à nu le béton existant (ton martelage).
Ensuite faire un coffrage perdu pour couler ton escalier.
Centrer et fixer les fers de 10 avec un ciment résine sans retrait...
Finalement j'arrête la description... Je vais faire un dessin, cela sera plus facile....
Quelle hauteur et largeur des marches, épaisseur de la partie support que j'appelle la paillasse ou le sommier...
Largeur du futur escalier...
A quoi correspond ton sol pour l'assise (caillouteux, sableux, argileux, terre limoneuse...etc)???
A+

[invite6a7a2f7c]

Bonjour CASTELMOLLA et AMARY,

D'abord merci pour vos réponses.

Vous me confortez dans l'idée de lier les 2 parties avec des tors, mais comme je ne suis pas spécialiste je voudrais être sûr de prendre toutes les précautions nécessaires. Le principe du grillage dans la chape me semble une bonne idée !


CASTELMOLLA:

J'ai prévu de couler une petite fondation en béton, d'environ 20x20cm, au pied de l'extension d'escalier (au ras de mon bitume), comme j'ai déjà fait pour les parpaings que j'ai mis sous la paillasse existante. J'implanterai sans doute des fers en attente pour y lier l'escalier lors du coulage.

Pour le G-C, on est d'accord je vais le raccourcir (en fait je vais le remplacer).
Et je vais aussi changer le carrelage.
Mais 5cm d'épaisseur, ça me semble beaucoup, non ?

AMARY:
Les dimensions que tu demandes sont: hauteur de marche 19cm; épaisseur de paillasse 14cm, largeur d'escalier existant 110cm, largeur d'escalier après extension 230cm (sans compter l'épaisseur du muret)

Nature du sol: je ne suis pas sûr, mais en-dessous de la terre végétale, c'est crayeux (je suis en Champagne).

[invite21e9323e]

Tiens, je me suis fais doubler par Castelmolla...

Il est fort probable, que quelque-soit la façon dont tu vas "élargir" ton escalier ( en fait, en faire un nouveau accroché à coté ) tu auras une microfissure qui se fera entre l'ancien et le nouveau.

Tout à fait... En réalité, il faudrait réaliser l'extension séparément et ensuite relier les 2 par un mortier de ciment résine sans retrait en remplissant un espace de 2 cm de large...
Même si tu es en colère Xos, tu n'es pas obligé de matraquer mon pauvre pseudo....
Je laisse Castelmolla, que je salue amicalement, continuer avec toi...
A+

[invitebad71237]

...J'ai prévu de couler une petite fondation en béton, d'environ 20x20cm, au pied de l'extension d'escalier (au ras de mon bitume), comme j'ai déjà fait pour les parpaings que j'ai mis sous la paillasse existante.

ça me paraît bien

J'implanterai sans doute des fers en attente pour y lier l'escalier lors du coulage.

Pour sûr, il faut !

Et je vais aussi changer le carrelage. Mais 5cm d'épaisseur, ça me semble beaucoup, non ?

Non-non ( 5cm c'est un mini ), surtout pour y incorporer un grillage; sinon c'est carrelage collé ( et hors de question de pouvoir y mettre un grillage.

AMARY:
Les dimensions ...

en fait c'est AMATY

Nature du sol: je ne suis pas sûr, mais en-dessous de la terre végétale, c'est crayeux (je suis en Champagne).

...sors les bouteilles !
pour moi 20x20 de fondation pas de souci


a+

[invitebad71237]

re-bonsoir,

...Je laisse Castelmolla, ..., continuer avec toi...
A+

bhè l'est mal barré l'pauv gars !!

salutations distinguées, mais néanmoins cordiales, cher AMARY.

[invite6a7a2f7c]

Désolé AMATY, c'est involontairement que j'ai écorché ton pseudo.
C'est Dimanche que j'étais en colère , plus maintenant

A+

[invite21e9323e]

Désolé AMATY, c'est involontairement que j'ai écorché ton pseudo.

Le dernier de mes soucis... Je pseudo-blaguais...
Remarque, AMARY, c'es pas mal comme pseudo...
A+

[invite6a7a2f7c]

Non-non ( 5cm c'est un mini ), surtout pour y incorporer un grillage; sinon c'est carrelage collé ( et hors de question de pouvoir y mettre un grillage.
a+

Castelmolla,

Ca m'embête un peu de surélever la surface des marches de 5cm.

Qu'est-ce que tu penses de ma proposition de creuser le dessus des marches existantes, puis d'y mettre des fers béton (prolongement du ferraillage de l'extension d'escalier), et de remplir lorsque je coulerai l'extension ?

Voir schéma de principe.

A+

[invitebad71237]

bonsoir,

c'est un joli dessin.......mais dans la réalité ?!!!

bon, on va faire plus simple;
dans la mesure où tu fais les scellements des tors dans le limon comme nous te l'avons expliquer, l'idéal ce serait de laisser cet escalier à nu quelques mois ( 2 saisons serait bien ); puis de combler la fissure qui va se faire d'un mortier de résine sans retrait.
ensuite tu fera ton carrelage en laissant un joint de carreau sur la fissure ( comme ça si ça travaille encore tu pourras combler, voire faire un joint souple si necessaire )

soyons clair;
le top du mieux de l'idéal c'est de faire ce nouvel escalier totalement solidaire de l'autre, donc;
scellement chimique de tors dans le limon, ainsi que dans la fondation ( essaye de bien tasser le fond de fouille de ta nouvelle fondation ), et bien sûr scellement dans le chant de la terrasse.

bon, mais je suis connu pour être assez pessimiste, donc, ne t'en fais pas trop. dispose le joint de carrelage sur la fissure ( la jonction ) et on fera aller comme ça.

a+

[invite21e9323e]

Bien d'accord avec mon ami Castelmolla...
De plus, en creusant ainsi les escaliers (un sacré boulot...), tu risques de couper les ferraillages existants...
A+