Bonjour,
J'ai effectué le calcul d'une poutre bois sur deux appuis simples. En vérifiant le déversement, je me suis aperçu que le taux était de 1,035; donc supérieur à 1, il y a risque de déversement de la poutre.
Ma question est la suivante:
Est-ce qu'une poutre bois peut être considérée comme bloquée (qui ne se déversera pas) s'il y a 2 pannes de toiture fixées sur sa partie comprimée ?
(voir le dessin, il n'est pas a l'échelle)
D'avance, merci pour vos réponses.
Flextone.
Bonjour, Flextone,
Je ne comprends pas bien votre question :
"s'il y a 2 pannes de toiture fixées sur sa partie comprimée ?"
Auriez-vous votre calcul du déversement ?.
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour Jaunin,
Ci-dessous le calcul.
Il y aura deux pannes fixées au dessus de la poutre. (comme sur le petit dessin)
Déversement
σm,crit = (0,78 x E0,005 x b²)/ (h x Lef)
σm,crit = (0,78 x 11600 x 5625)/(360 x (2500 x 0,9 + 2 x 360)
σm,crit = 47.6 Mpa
Élancement relatif de flexion
λrel,m = √(fm,k / σm,crit)
λrel,m = √(44.00 / 47.60)
λrel,m = 0.961
comme 0,75 < λrel,m ≤ 1,4, kcrit = 1,56 – 0,75 λrel,m.
kcrit = 0.839
Justification
Taux de travail = σm,d / (kcrit x fm,d) ≤ 1
Taux de travail = 28.66 / (0.839 x 33.00) ≤ 1
Taux de travail = 1.035 Donc déversement.
Données:
Portée poutre:2500mm
Largeur poutre:75mm
Hauteur poutre:360mm
Charge sur la poutre (ELU):22kN/ml
Type de poutre:Lamibois Kerto S
Classe de service 1
D'avance, je vous remercie pour votre aide.
Bonsoir Flextone,
Joli calcul, mais une échantignolle est vachement plus facile...
S'il n'est pas possible de mettre d'échantignolles, calculer la contrainte suivant la pente et vérifier la compression des pannes???? (je dirais chevrons, les pannes étant horizontales habituellement...).
Amical Bonsoir Jaunin... Qu'en pensez-vous???
A+
Bonjour, AMATY,
Ne sachant pas ce qu'est une échantignole, j'ai dû chercher.
Effectivement, cela me semble plus sûr.
Cordialement.
Jaunin__
http://philippe.berger2.free.fr/Bois...hantignole.htm
Bonjour et merci pour réponses.
Pour les calculs...en fait, je dimensionne la future maison bois en auto construction totale pour ma petite famille et moi alors j'essaye de bien faire... pas envie que la maison s'écroule
J'ai un DUT génie civil (obtenu, il y a pas mal de temps) mais je n'ai pas eu la chance de travailler en bureau d'étude, en gros... bah... je ne me souviens plus de rienC'est pour cette raison que je fais appel à vos connaissances.
Il s'agit bien d'une poutre du mur de refend de l'étage qui va supporter 2 pannes (voir petit schéma ci-joint). Pour le calcul de la poutre, j'ai pris une charge uniformément répartie, ai-je bien fait ? sachant que l'entraxe sera quand même de 1300mm?
Concernant le déversement de la poutre, je mettrai en place une échantignole
Merci pour vos réactions.
OK, pour le schéma...
En fait je n'arrivais pas à comprendre ta prose du message 1...
Ce n'est pas la poutre qui risque de déverser mais les pannes...Est-ce qu'une poutre bois peut être considérée comme bloquée (qui ne se déversera pas) s'il y a 2 pannes de toiture fixées sur sa partie comprimée ?
Donner les infos à notre Mesiter Jaunin qui devrait se faire plaisir de simuler ta poutre... Et le lamibois, il adore....Pour le calcul de la poutre, j'ai pris une charge uniformément répartie, ai-je bien fait ? sachant que l'entraxe sera quand même de 1300mm?
distance des pannes du faîtage, section poutre et pannes, pente...etc
A+
Bonjour, Flextone,
Pour votre poutre vous prenez une charge uniformément répartie de 22[kN/m], pourquoi pas deux charges ponctuelles de 27.5 [kN/m]
Comment est la fixation aux appuis sur les montants de 145x45 [mm].
Quelle est la largeur des pannes ?.
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour Jaunin,
En effet, je pense que vous avez raison, je dois considérer que la charge n'est pas uniformément répartie, donc calculer la poutre en fonction de deux charges ponctuelles. La poutre sera bloquée entre les montants verticaux, reposera sur la lisse haute du mur de refend (140mm d'appui), elle sera fixée à l'aide de pointes.
Par contre, je ne comprends pas pourquoi 27,5kN/m au lieu de 22kN/m ? Pourriez-vous m'expliquer ? Je vais effectuer les calculs avec ces 2 charges ponctuelles.
Salutations.
Jaunin,
je viens de faire les calculs suite à votre proposition: 2 charges de 27,5kN.
En vérifiant sur mon permis de construire, la poutre supportera 2 pannes et mesurera 3200mm, voici les résultats (je me suis aidé du logiciel freelem)
- Contrainte de flexion max en 2 (voir dessin ci-joint)=17.24 MPa
Résistance de flexion=44x0.9/1.2=33MPa
Taux de travail : 17.24/33=0.52 donc OK
- Cisaillement max en 4 (voir dessin)=1.86MPa
Résistance cisaillement=4.1x0.9/1.2=3.075MPa
Taux de travail : 1.86/3.075=0.60 donc OK
- Flèche Instantanée max en 2 (voir dessin)=6.6mm
(SELON EUROCODE 5)
La flèche limite est égale à L/300=3200/300=10.66mm
Taux de travail est donc égal à 6.6/10.66=0.62 donc OK
- Calcul de la flèche totale:
Elle est donnée par la somme entre la flèche instantanée et la flèche de fluage.
Comme le fluage est dû uniquement aux charges permanentes qui représentent 32% de charges qui génèrent du fluage et donc à majorer en terme de déformations:
Flèche totale=6.6x0.68+6.6x0.32x(1+0. 6)=10.56mm
La flèche admissible est égale à L/250=3200/250=12.80mm
Taux de travail= 10.56/12.80=0.825 DONC OK
Ma poutre en kerto S (360x75) est donc correcte.
Si vous pouviez vérifier?
D'avance, je vous remercie beaucoup Jaunin
Très cordialement.
Bonjour, Flextone,
Oups, désolé, effectivement je me suis trompé dans les unités de la charge ponctuelle. Votre remarque est juste.
Pour votre poutre avec 2 charges ponctuelles, j'obtiens une contrainte au appui de 62 [MPa] et une flèche de 6.97 [mm].
Pour 2 charges ponctuelle de 32 % en plus soit 36300 [N], la contrainte à l'appui est de 82.6 [MPA] et la flèche de 9.3 [mm].
Mais les contraintes dans la poutre en dehors des appuis restent faibles.
Je me demande pour le fluage, si on ne devrait pas le rajouter en charge linéique de 7040 [N/m] en plus des deux charges ponctuelles de 27500 [N].
Cordialement.
Jaunin__
Re-Bonjour, Flextone,
Voilà, j'ai refais le ponctuel et le linéique.
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour Jaunin,
Je vous remercie beaucoup pour vos calculs, l'analyse avec votre logiciel et pour votre aide.
Je vous joins un petit schéma. En fait, la poutre sera comme indiquée sur ce dessin. Les 2 appuis seront libres et la rotation à l'appui impossible.
J'ai vérifié mes calculs plusieurs fois et je ne trouve pas les mêmes résultats que vous. Surtout la contrainte de flexion. Votre résultat me semble énorme...
En refaisant mes calculs avec 2 charges ponctuelles de 22kN, je trouve une contrainte de flexion de 13,79 MPa et une contrainte de cisaillement de 1,49 MPa. Je trouve la même flèche que vous.
Je ne comprends pas d'où vient mon erreur ??Avez-vous pris des appuis encastrés ou des appuis simples ?
Pourriez-vous me dire quel est votre logiciel de calcul svp ?Il est très impressionnant...
Je vous remercie beaucoup.
Bon week-end à vous.
Bonjour, Flextone,
Je vais reprendre votre poutre avec vos nouvelles côtes, par rapport au premier croquis, j'avais pris d'autres cotes.
Je rajoute 140 [mm] de part et d'autre des 3200 [mm] de longueur de la poutre.
La poutre qui est bleue, bleue ciel, c'est dans l'ordre de grandeur de ce que vous trouvez en contrainte de flexion.
La zone rouge est la réaction d'appui à la sotie de l'appui du mur, c'est un peu comme une pression de Hertz.
Mes appuis ne sont pas encastrés.
J'ai un appui en rotation libre vers le bas, la poutre se plie naturellement vers le bas, 1 degré de liberté sur 6.
L'autre appui est aussi en rotation vers le bas et la poutre peut translater dans le sens de la longueur, 2 degrés de liberté sur 6.
Le logiciel, c'est wildfire de proe.
Je reprends tout ça dans un moment.
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour, Flextone,
Voilà, j'ai refais selon votre dernier croquis #13, j'ai gardé le ponctuel et le linéique dans les mêmes conditions de charge, que dans la version #12.
Vous pouvez voir directement les contraintes et la flèche en fonction des couleurs.
J'ai mis une version en pdf, pour mieux voir les valeurs avec des zooms.
Cordialement.
Jaunin__
