thermostat d'ambiance

[invite4555a43e]

bonjours,je voudrais installer un ta sur ma chaudière a fuel franco belge,mais je ne comprends pas le branchement a l'arriver de la chaudière!!
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[verdifre]

Bonjour,
il est à cabler sur les broches T1 T2 de la prise 7 broches du bruleur
voir par exemple page 5 de ce document
http://www.jeanpaulguy.fr/notice/con...1-14-18-32.pdf
mais pour être plus précis il faudrait la doc de la chaudière complete ainsi que le schéma de la commande du circulateur.
fred

[goel22]

Bonjour,
Sans même connaitre le modèle, la réponse ne peut être que générale.
Il faut un thermostat à contacts 'secs', en gros, un simple interrupteur commandé en température qui sera relié par 2 fils à la chaudière.
Dans la chaudière (Il vaut mieux avoir le schéma d'installation) il doit y avoir un bornier avec des dessins. Sur les 2 contacts correspondants au thermostat il y a actuellement un strap. C'est ce strap qu'il va falloir enlever et remplacer par les 2 fils venant du thermostat.
Enlevez le capot et faites des photos, ça sera plus facile.

[Cram 64]

Bonjour à toutes et à tous, bienvenue en bricolage et décoration johnterry,

Je confirme les deux posts de verdifre et goel22 que je salue amicalement, impossible de répondre à la question, la chaudière fioul fait l'ECS (eau chaude sanitaire) ? Si oui il ne faut pas réguler le brûleur mais le circulateur, de même si chauffage seul il faut que ce soit une chaudière à basse température au risque de la voir détruite à plus ou moins brêve échéance à cause de retours trop froids.

Elle possède peut être une vanne 3 ou 4 voies et là autant installer une motorisation commandée par un régulateur climatique (réglage de la température de départ en fonction de la température extérieure).

Cordialement,

Marc.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite4555a43e]

merci beaucoup je vous envois un plan de celle-ci

[Cram 64]

Re,

C'est le schéma de raccordement de la chaudière confirmation, le TA peut réguler le brûleur ou le circulateur par contre je ne sais toujours pas si la chaudière peut supporter un retour de moins de 55 °C.

Marc.

[verdifre]

Bonjour,
en ce cas, le choix raisonable me semble être de mettre le thermostat sur le circulateur.
1) on évite de faire tourner le circulateur en permanence, grosse économie d'energie
2) on perd un peu de la chaleur recuperable aprés coupure du bruleur
3) on ne refroidit que peu le circuit de retour
4) cela reste compatible avec l'ECS

pour ma part, je ne verrais que des avantages à cette solution
fred

[Cram 64]

Re,

1) on évite de faire tourner le circulateur en permanence, grosse économie d'energie

oui, mais défaut trains de chaleur provoquent deux zones d'inconfort au démarrage la température ambiante baisse avant de retrouver le point de consigne, à l'arrêt la température sera diffusée un moment d'ou élévation du point de consigne,

2) on perd un peu de la chaleur recuperable après coupure du bruleur

légère surchauffe de la chaudière pas dramatique,

3) on ne refroidit que peu le circuit de retour

Si l'on tient compte du point de rosée, cas d'une chaudière ancienne, l'on se trouvera sous ce seuil quelques instants variables en fonction de la température extérieure,

4) cela reste compatible avec l'ECS

Exact.

Verdifre cela nous ramène quelques années en arrière me semble t-il ?

Marc.

[verdifre]

bonsoir,
Oui c'est un vieux débat, quoique relativement nouveau pour moi (je suis nouveau dans le génie thermique), mais cependant il me semble que les données du problème ont changées et que les considérations energétiques prennent plus d'importance que précédemment.

2) on perd un peu de la chaleur recuperable après coupure du bruleur
légère surchauffe de la chaudière pas dramatique,

ici j'envisageai plutot la perte d'energie qui part par la cheminée plutot que de servir à chauffer l'habitation

oui, mais défaut trains de chaleur provoquent deux zones d'inconfort au démarrage la température ambiante baisse avant de retrouver le point de consigne, à l'arrêt la température sera diffusée un moment d'ou élévation du point de consigne,

on peut amoindrir un peu ce phénoméne par une isolation correcte des tuyaux en zone froide

étant nouveau dans la discipline, mon regard à l'avantage d'être neuf mais le gros inconvénient de manquer beaucoup d'expérience
cordialement
fred

[Cram 64]

Re,

Parfaitement d'accord, les mentalités évoluent doucement, mais le nombre de posteurs qui veulent encore 24 °C me laisse pantois.

Marc.

[invite4555a43e]

Ok donc je débranche le neutre et la terre de mon circulateur pour y brancher mon TA

[invite4555a43e]

les 3 files du milieu sont le circulateur et les 3 files de gauche sont l'arriver de courant,les 3 files de la broches ne sont pas visible sur ce plans!

[invite87142e7b]

bjr attention quand meme car le branchement d'un ta sur le circulateur augmente enormement la consommation de fioul, j'ai essayer chez moi et je pe vous dire que c'est rapide, etant donné que l'eau refroidis plus avant le redemarrage de la chaudiere, la chadiere devra fonctionner beaucoup plus longtemps pour retrouver une bonne temperature. je te conseil vu ton shéma de mettre le ta sur le bruleur, tu retire le shinte de droite pour mettre la phase et le neutre de ton ta qui est lui dans ta maison a une hauteur 1m50 de hauteur et a 30 cm d'une ouverture ( porte d'interieur) et pas non plus au soleil. moi c ce que j'ai fait chez moi et je consomme moins, couplé en plus a des robinets thermostatiques, ca y va bien, apres si ta un plus gros budget, pk poser une regulation qui prend en compte la temperature d'aller de ta chaudierela temp exterieur ( au nord a l'abris du vent et la temp d'ambience) ca c le top avec une vanne trois voies.

[invite4555a43e]

bonjour, merci beaucoup pour ton aide alcaly 96 je vais mettre cela en place

[invite87142e7b]

ca te permettra en pls que tes retours ne descendent pas en dessous de 55° apres ca depend des chaudieres, ma chaudiere ne monte l'eau qu'a 45° et ma maison n'est pas froide du tout pourtant c'est une vieille chaudiere.as tu des robinets thermostatiques?

[TDR125]

Bonjour à tous

Attention aux termes utilisés car une phase et un neutre sur le contact sec du TA ca fait tilt et mauvais pour le TA et la chaudière

Je dirai donc : tu branches les deux fils sur les bornes .......

Cordialement

[verdifre]

bonjour,

bjr attention quand meme car le branchement d'un ta sur le circulateur augmente enormement la consommation de fioul, j'ai essayer chez moi et je pe vous dire que c'est rapide, etant donné que l'eau refroidis plus avant le redemarrage de la chaudiere, la chadiere devra fonctionner beaucoup plus longtemps pour retrouver une bonne temperature.

cette affirmation dmande à être trés nuancée. Si l'eau refroidit c'est qu'elle céde sa chaleur , elle refroidit moins si elle ne circule pas car elle ne circule plus par les radiateurs qui sont specifiquements prévus pour transmettre la chaleur. Cependant en effet on va avoir des temperatures non homogènes le long des divers tuyaux. Mais la quantité de chaleur globale perdue par le fluide calloporteur sera plus faible si l'eau ne circule pas que si l'eau circule. Dans le cas extreme , si le réseau passe par une zone non chaufée le circulateur servira à refroidir la maison.
il ne faut pas oublier qu'un circulateur tournant en permanence représente plusieurs % de la consommation électrique d'une maison

Tout cela demande un bilan un peu plus fouillé et surtout d'envisager le problème dans sa globalité
http://www.enerzine.com/14/7282+chau...ulateurs+.html
maintenant, la plupart des chaudières modernes gêrent intelligement leur circulateur, mais le thermostat d'ambiance pilotant le circulateur est quand même la moins pire des solutions
fred

[Cram 64]

Bonjour à toutes et à tous,

Ok donc je débranche le neutre et la terre de mon circulateur pour y brancher mon TA

Surtout pas, le neutre doit rester à sa place sinon c'est le court circuit assuré, c'est le pont que tu dois supprimer et mettre les deux fils venant du contact sec C (commun) et NO (normalement ouvert) le TA agit comme un simple interrupteur.

De la même alkay76 te fait faire la même erreur :

retire le shinte de droite pour mettre la phase et le neutre de ton ta qui est lui dans ta maison

Tu retire le pont et met les deux fils comme pour le circulateur soit entre C et NO sinon encore court circuit et possibilité de détruire la boîte relais brûleur.

Cordialement,

Marc.

[Cram 64]

Re,

Salut verdifre, j'ai répondu dans l'urgence afin d'éviter une catastrophe, si alkay avait lu attentivement notre échange il aurait pu éviter d'être aussi péremptoire.

Marc.

[verdifre]

bonjour,

Ok donc je débranche le neutre et la terre de mon circulateur pour y brancher mon TA

on pourrait même rajouter une tendance suicidaire ou criminelle, l'éléctricité tue suffisement de monde accidentellement , ce n'est pas la peine de le faire exprés. Pour être sur de ne pas se tromper, il faut travailler sur un schéma en mettant dessus (si on est pas habitué) la couleur des divers fils
tu fait un scan de la doc de ton thermostat, un scan de la doc de ta chaudière tu les mets ensembles (informatiquement ou avec un scotch) et tu relie les différentes bornes sur ton schema avec des traits de la bonne couleur. Tu soumet ton schéma pour qu'il soit controlé. C'est aprés facile de passer à la realisation
tu verras, un petit schéma est plus efficace que des pages de discution (napoleon aurait pu le dire)
fred

[invite4555a43e]

oui j'ai des robinets thermostatique!!