La charge tournerait autour de 105000 N en comptant une portée de 6,40 m...
Et je n'ai compris cette remarque de FRED dans son message #22???En effet se sera 6.2m
Il faudrait alors comprendre des appuis pincés (en comptant avec la liaison des poteaux), l'ensemble représentant une longueur d'appui de 400 mm.
Je vais faire un petit dessin...Si l'armature est trop profonde, tu peux couler quelques fer à béton dans une semelle de 15/20 cm, FRED...
A+
Dernière modification par AMATY ; 13/04/2012 à 08h27.
Bonjour, AMATY,
"Et je n'ai compris cette remarque de FRED dans son message #22???"
C'est la largeur de l'ouverture moins l'épaisseur des deux tubes de 100 [mm].
Cordialement.
Jaunin__
Ah! OK... Dans ce cas, il faut corriger la charge au prorata...C'est la largeur de l'ouverture moins l'épaisseur des deux tubes de 100 [mm].
105000 N / 6,4 x 6,2 = 102000 N donc...
A+
Bonjour, AMATY,
J'ai gardé la même charge car je mets la charge jusqu'au dessus des poteaux.
La aussi j'ai un souci avec les poteaux de 200x100 [mm], je suppose qu'ils doivent être fixé contre les murs d'une certaine façon.
Car pour cette première simulation j'ai trop de flèche 7.1[mm] et trop de contrainte et ça avec un HEB 240.
Et j'ai un appui aux extrémité sur les mur comme le croquis 3 du message #3.
Si vous avez une idée de comment il faut fixé ces tubes ?
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour Messieurs
petit changement de programme
j'ai une opportunité pour des ipn de 300 ou 330
a ce moment la on assemblerait tout en ipn avec platines et voile de renfort tout les metres
je fait le point des dimensions lundi et je fait des croquis
bon weekend messieurs
à lundi
Des tubes, c'est moins facile que les profilés en "I" ou en "H"...Si vous avez une idée de comment il faut fixé ces tubes ?
FRED avait dit > et deux poteaux de 200 x 100 x 4 aux extremités avec platine haute et basse
Donc aucun problème pour fixer le ou les profilés sur les platines...
Au sol, aucun problème majeur également... Je joins un petit schéma (2 manières d'ancrer une platine).
Si éventuellement on veut immobiliser les poteaux le long du mur, on peut cheviller des platines et souder les tubes sur celles-ci.
A partir de ce moment là, on a des appuis assujettis...
Cela vous va-t-il Jaunin???
La Bonne Soirée...
Bonjour, AMATY,
Je ne pensais pas sur le sol, mais ;"La aussi j'ai un souci avec les poteaux de 200x100 [mm], je suppose qu'ils doivent être fixé contre les murs d'une certaine façon."
Mais on va attendre le nouveau croquis de FRED28500, que je salue.
Cordialement.
Jaunin__
bonsoir messieurs
voici un plan du projet
ce n'est pas autocad
mais j'espere etre suffisament precis
tres bonne soirée
cordialement fred
Tu peux enlever tes voiles verticaux... Ils n'auront aucun effet sur la résistance de ton profilé...
Il faut repenser le montage dans la réalité... Aucun jeu de montage???
A+
Bonsoir
Les jeux on les aura à l'assemblage
Sinon la section des fer est elle bonne ?
Cordialement
Fred
bonsoir
"Bonsoir
Les jeux on les aura à l'assemblage
Sinon la section des fer est elle bonne ?
Cordialement
Fred"
La réponse était plutot succinte....
que dois je prevoir comme jeux et a quel endroit ?
sinon pour etre vraiment rassuré
nous envisageons de mettre un poteau de 200 x 200
en lamellée collée à l'axe l'avantage du bois c'est de s'accorder avec
la configuration de la future cuisine
on le fixerai avec un manchon haut et bas sur platine
merci à vous 2 de vos réponses
bonne soirée
cordialement
Fred
petit plan ...
j'ai supprimé les voiles
et ajouté le poteau bois
cotes approximatives !
merci
fred
Bonjour, FRED28500,
Je reprends tout ça dans un moment, je vais faire avec et sans le bois.
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour, FRED28500,
Ce sera un petit peu plus long, je n'ai pas IPN 300 en stock, je suis en train de le "fabriquer"
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour, FRED28500,
Rassurez-moi, il n'y a bien qu'une poutre IPN 300 pour le portique horizontal, pas deux.
Cordialement.
Jaunin__
Bonjour, FRED28500, Bonjour, AMATY,
Voilà, donc selon le dernier dessin de FRED28500, avec le poteau de bois, j'ai une flèche de 0.70 [mm] et une contrainte de 57.6 [MPa].
Sans le poteau j'ai une flèche de 5.1 [mm].
Cordialement.
Jaunin__
bonsoir messieurs
merci pour vos reponses
nous allons donc choisir l'option avec poteau bois
je lance la decoupe des fers et la soudure des platines
si vous avez des infos sur les jeux
bientot des photos sur le forum
tres bonne soirée
cordialement
Fred
bonsoir
j'oublie l'essentiel
la fleche est elle correcte ?
merci de vos reponses encore
par contre une question par rapport aux poteaux en IPN
dois je les fixer en plus des platines hautes et basses
ou cela suffit il ?
je fait les assemblages cette semaine et normalement
j'ouvre le 02 et 03 mai
vu que j'ai loué un chariot telescopique une journée
faut pas que je me loupe 300 kg le fer ....
bonne soirée
cordialement
Fred
encore un point que j'ai oublié d'evoquer
les fers que j'ai sont en 6 metres dons je dois le rallonger d'1.20m
j'ai une idée de principe mais des details serait les bienvenus
cordialement
Je viens juste de voir ton dernier message...
Flèche de 0,7 mm, c'est vraiment très faible...la fleche est elle correcte ?
Si les platines sont bien fixées, non, cela n'apparaît pas nécessaire.par rapport aux poteaux en IPN, dois je les fixer en plus des platines hautes et basses ou cela suffit il ?
Fixation de la platine inférieure
Soit par ferraillages soudés sur la platine et noyés dans une semelle de béton...
Soit fixer dans une dalle avec des chevilles conséquente > Viser 4 chevilles avec vis de 16 mm (longueur 100 à 120 mm)
Méthode pour le profilé horizontal :
Définir un point fixe (soudure ou autre et noyé dans le béton).
Point glissant, mettre une épaisseur compressible de 5 mm (polystyrène, mousse, ...) à l'arrière du profilé et prévoir des trous oblongs soit dans la platine soit dans le profilés > 4 vis diamètre 16 et serrage modéré > 8 à 10 daN.m
Montage habituel :
On met du ciment résine sans retrait sur le profilé (rapidement, la polymérisation est assez rapide), puis on le plaque vers le haut, puis étayage... on peut mettre également du ciment à 350 kg/m3 avec un plastifiant (augmentation de l'adhérence).
Les poteaux sont déjà en place et alors il faut faire un calage par vvérin (vis + écrous)...
Les poteaux sont montés après la pose du profilé et la hauteur doit être adaptée au niveau de la semelle > Voir ce lien qui décrit un peu les différentes opérations...> http://forums.futura-sciences.com/br...hlight=porteur
Oui, c'est le bon principe :les fers que j'ai sont en 6 metres dons je dois le rallonger d'1.20m + j'ai une idée de principe mais des details serait les bienvenus
2 Plaques de 8 à 10 mm d'épaisseur... Longueur 500 mm Largeur 200 mm
Par cordon de soudure sur tout le pourtour des plaques ou par 2 X 6 boulons de 16. Entre-axes ~4 fois x Diamètre 16
A+
Dernière modification par AMATY ; 19/04/2012 à 21h42.
Bonsoir messieurs
Petites questions
Sur le dessus du fer je n'ai que la charpente
Si j'ai bien compris je ne peux que fixer les poteaux en premier ?
Pas la peine fixer le fer à la charpente ?
Merci de vos réponses
Bonne soirée
Cordialement
Fred
Et le fer je le soude dans l'âme du fer ou sur le plat du i ?
Merci
[QUOTE=FRED28500;4001388]Et le fer je le soude dans l'âme du fer ou sur le plat du i ?
Merci[/QUOTE
Pardon mais tu m'as déjà donné la réponse AMATY
"2 plaques de 500 x 200 "c'est forcément dans l'âme du fer
Bon week-end à tous
la livraison ...
Bonjour, FRED28500, Bonjour, AMATY,
Eh bien, c'est pas trop tôt, je viens de comprendre maintenant le message #49.....en voyant l'image #54.
Bon,donc, j'ai refait la simulation précédente du portique avec la pièce de 1.2 [m] rajoutée par soudure avec les deux plaques.
Alors, pas souci ça tient, c'est bon, même flèche et des contraintes supportables dans les deux plaques soudées.
Cordialement.
Jaunin__
Re-Bonjour, FRED28500, Bonjour, AMATY,Ha, encore une chose, mettre la soudure entre le mur et le poteau de bois.
Cordialement.
Jaunin__
Fatalement....2 plaques de 500 x 200 "c'est forcément dans l'âme du fer
Là aussi , je viens de comprendre... Du côté, le plus court... ~2,6 m.Ha, encore une chose, mettre la soudure entre le mur et le poteau de bois.
Que peut-on dire encore???
Bon Courage & Bonne Réalisation, FRED
Re-Bonjour, FRED28500, Bonjour, AMATY,
Oui, sa va de soit que sa se trouve entre le mur et le poteau vous avez bien fait de préciser :"Du côté, le plus court... ~2,6 m."
J'avais oublier de la préciser dans ma précipitation.
Cordialement.
Jaunin__
Bonsoir messieurs
Merci pour vos précieux conseils
Le hic c'est que j'ai déjà fait les perçages
Pour le poteau bois
Évidemment ... Sur la partie la plus longues
Et j'ai rendu la perceuse magnétique
Cependant il y a un écart que de40 cm
Cela va aller????
Le fer I à été soude en plus des 2 platines entièrement
Sur toute les arretes par un soudeur charpente
"soudure sur TIG en poussant"
