taille bois de charpente

[invitea383b597]

bonjour,
je réalise un agrandissement à ma maison mais la charpente c'est pas mon point fort surtout les calculs.
il me faudrai un peut d'aide pour le calcul de charge pour determiner mes sections de bois.
donnée:
lieux chateau thierry dans l'aisne (02)
rectangle a couvrire de 10 * 9
surface de chargement 116m² pente a 80%
tuile plate 45kg/m²
chevron 5kg/m²
placo et isolation laine de verre 400mm + ecran HPV
du pignon gauche a l'arbaletrier = 6m
de l'arbaletrier au pignon droit = 4m

donc pour la neige zone A1 35daN en standart et 60 daN en extreme
pour le vent 600Pa en standard et 1050Pa en extreme.

voila ce que j'ai trouver. pour le nombre de poutres et les section c'est la que j'ai besoin de vos connaissances..

merci d'avance
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[invite21e9323e]

Bonjour Castelthéodoricien,

J'ai toujours aimé cette dénomination... Près de chez moi, les Spiripontains... Bellot aussi...

surface de chargement 116m² pente a 80%

Tu es sûr de ta pente... Cela me fait vachement pentu.... C'est une toiture de clocher...
A+

[invitea383b597]

merci pour l'acceuil
pour la pente oui 80% donc 38°
a moins que l'on compte que pour un coté?

[invite21e9323e]

pour la pente oui 80% donc 38°

Laisse tomber... Je ne suis plus étanche en ce moment...

Bon, hormis mes déraillements, charges toiture impactent chevrons qui impactent les pannes et celles-ci impactent les arbalétriers...
Donc 6 m maxi de portée pour les pannes... Du moins pour la portée la plus contraignante...
C'est un peu élevée, donc il faudra faire un correctif par rapport au standard (entre 3 et 4 m)...
Portée 9 m / 2 = 4,5 m / Cos38° = ~5,70 m pour l'arbalétrier.
Portée 9 m > 7 pannes > Entre-axes des pannes 5,7 m / 4 = ~1,40 m
38° d'angle de pente > Entre-axes recommandé des pannes ~1,20 m.
Tout ceci est du basique pour le standard...
Je regarde plus en détail...
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea383b597]

merci AMATY pour ton aide
Si je comprend bien je vais avoir :
Une panne sablierre, une faitiere et 4 intermediaires??
Pour 5,7m de rampant.

[invite21e9323e]

Une panne sablierre, une faitiere et 4 intermediaires??

Heu?... Attends, faut que je réfléchisse > 4 espaces de ~1,4 m > I----------I-----------I----------I----------I
Une panne sablière, une faitière et 3 intermédiaires...

Surface de chargement d'une panne intermédiaire ou de la faîtière :
1,4 m x 6 m = 8,4 m²
Charges verticales > 45 kg/m² (tuiles) + 5 kg/m² (chevrons) + 10 kg/m² (placo) + 5 kg/m² (laine minérale) + 60 daN/m² = 125 kg/m² à pondérer suivant la pente
Charges horizontales > 105 kg/m² à pondérer suivant la pente...
Aller, la Bonne Nuit...

[invitea383b597]

bonjour AMATY et a tous ce qui suivent mon poste..
donc niveau charge:
125xcos38° + 105xcos(90-38) = 165kg/m²
donc sur une panne de 6m a 1.4m d'axe:
1.4x6x165= 1386kg

1400kg pour une panne de 6m en 100x300 c'est pas un peut trop?

autre question, pour savoir ce que reprend en charge l'arbaletrier, je dois calculer les charges sur la partie 6m et 4m puis aditionner la moitié des 2 parties?
sois:
(5.7x2x6x165)/2= 5643
(5.7x2x4x165)/2= 3762
donc 9405kg sur l'arbaletrier donc environ 5000kg a chaque semelle... bon a savoir pour dimentionner les poutre beton qui vont soutenir tout sa..

j'ai bon ou je me suis noyer??

[invite21e9323e]

125xcos38° + 105xcos(90-38) = 165kg/m²

Wouaaaaaaaaahhhhhh...
Un internaute qui surfe vraiment...

1400kg pour une panne de 6m en 100x300 c'est pas un peut trop?

Une charpente, se calcule avec une flèche admissible de L/200 soit 6 m/200 = 30 mm > On estime, qu'une charge temporaire pendant 1 mois, ne déforme pas de façon définitive un madier
Avec une poutre de 75 x 300, on doit osciller entre 18 et 25 mm...
Avec une section de 100 x 250, on reste tout juste dans les clous...
Bon maintenant, on peut rajouter

autre question, pour savoir ce que reprend en charge l'arbaletrier, je dois calculer les charges sur la partie 6m et 4m puis aditionner la moitié des 2 parties?

Tout à fait, mais attention, il faut la charge des 3 intermédiaires et de la faîtière soit [1400 + (1400/6 x4 )] x 4 = 9300 kg et plus le poids des pannes...
Mais, mais...
Il faut tenir de la structure de la ferme...
Je te mets le dessin d'une ferme à blochets... (C'est un mixte inexistant et très mal conçu, juste pour les termes...)
Si tu regarde la partie supérieure, le petit entrait vient renforcer l'arbalétrier en venant contre carrer les charges de toiture (une panne intermédiaire par exemple), idem pour la suivante avec la jambe de force...
Qu'as-tu prévu comme type de ferme??? > Combles habitables ou non???
Je peux essayer de te faire la structure de ta ferme...
A+

[invitea383b597]

bonjour,
merci, en effet j'essais de trouver reponse dans d'autre poste avant de demander mais c'est pas tjs facil
j'avais vu que la flèche admissible est de L/200 ou L/300 mais je sais pas calculer la flèche
donc parfait pour des panne 100*300

le dessin de la ferme a blochet c'est exactement ce que j'ai dans la maison actuel, je pensais refaire la meme chose..
après je sais pas s'il existe mieux vu que "C'est un mixte inexistant et très mal conçu"
j'ai prevu un mur de 50cm sur les coté avant la toiture et des comble aménagable

merci pour cette aide précieuse

[invitea383b597]

bonsoir,

j'essais de trouver reponse dans d'autre poste avant de demander mais c'est pas tjs facil

pas asser chercher car grace a un autre poste (encor plein d'info grace a AMATY) j'ai trouver des reponses pour les charpente fermettes..

je pensais perdre de la place a cause des jambes de forces que je pensai au environ de 1.5m
je pensais aussi a des charpente plus fragile, mais avec des fermettes l'aménagement serai plus simple idem pour l'isolation..
il faut que je revois ma copie

encor merci pour toutes ces infos

[invite21e9323e]

C'est un mixte inexistant et très mal conçu

Oui, rien de calculer... Un entrait retroussé, un entrait rabaissé...

Je peux te mettre un squelette de charpente (tradi ou fermette)...
Je vais voir ce que j'ai en biblio et facilement modifiable...
A+

[invitea383b597]

merci d'avance

[invite21e9323e]

Simple approche sans tenir compte de la pente et des dimensions...
A+
Pièce jointe 188952

[invitea383b597]

bonsoir,
ok je vois, donc la c'est une ferme en charpente tradi si j'ai compris
je vois bien que sous chaque panne, un point de renfort pour reprendre les charges
merci

[invite21e9323e]

Bon j'ai perdu une jambe de force, je remets quand même les dessins...

je vois bien que sous chaque panne, un point de renfort pour reprendre les charges

C'est la meilleure méthode > Triangulation de renfort...
A++

[invitea383b597]

bonjour à tous,
je suis de retour pour ma charpente car les pignons sont montés et j'attaque le toit.
vu le prix pour un ferme de charpente (2100€) je vais essayer de m'en passer.
je regarde du coté des poutres en BLC ou mixte bois métal.
sachant qu'il me faut après modification et recalcule, 200daN/ml de résistance porté libre de 9.1ml et 10.5ml en total (débord de pignon d'un coté)
en mixte chez nailweb la poutre fait 49cm de haut
je voudrai ne pas dépasser les 40cm pour une histoire d'encombrement
je recherche donc une abaque pour le BLC
merci d'avance

salutations à vous